Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Для новичков (3631)
- Общий (17587)
- Игровые системы (6144)
- Набор игроков/поиск мастера (40954)
- Котёл идей (4059)
- Конкурсы (14133)
- Под столом (20330)
- Улучшение сайта (11096)
- Ошибки (4321)
- Новости проекта (13754)
- Неролевые игры (11564)

Обсуждение действий Администрации

В связи с отменой запрета на обсуждение действий Администрации, данный тред создан специально для обсуждения такого рода, как между пользователями, так и между пользователями и Администрацией.

Обсуждения такого рода не запрещены вне данного треда, но мы рекомендуем проводить обсуждение именно здесь. Создание отдельных тем может привести к излишнему спаму на форумах, и может быть расценено как оффтоп, а в чате обсуждения могут затеряться и на найти должного внимания.

Помните, что при обсуждении стоит воздержаться от флейма, провокаций и оскорблений. Обсуждение действий и их причин не должно приравниваться к критике личности представителя Администрации, а также других участников обсуждения. На тред распространяются все правила ресурса, и он создан для продуктивного диалога, а не обвинений.

Оглавление:
<<...21222324252627282930...>>
Пока что, в дополнение к новым обязанностям старшего, за ним также сохраняются и его старые обязанности
Ну, читай же. Он работает, вон, бота банил, но написано, что это планируется изменить.
Автор: Black Dragon [offline] , 22.05.2022 11:55 2101

Как модератор разделов "Общий" и "Конкурсы", я авторитетно заявляю, что нет ничего более постоянного, чем "пока что".

Впрочем, насколько я знаю, перетасовка сфер влияния модераторов в целом не то чтобы что-то новое на ДМе.
Автор: GeneralD [offline] , 22.05.2022 11:59 2102

Он работает, вон, бота банил, но написано, что это планируется изменить.
Да нет же. Написано, что это изменено не было. Возможно будет. Возможно нет.

"Пока что" Земля вращается вокруг Солнца.
Автор: LOKY1109 [M] [offline] , 22.05.2022 19:58 2103

Не совсем понятно, что Дракон хочет узнать? Снять обязанности младшего со старшего категоричеси запрещено?
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 23.05.2022 11:37 2104

В предыдущем посте построение вопросов меня тоже убивает.

Забудьте, я подожду и спрошу еще раз, если это будет важно.
Автор: Black Dragon [offline] , 23.05.2022 16:37 2105

Почему предполагается, что старший модератор не должен продолжать заниматься работой на выданных ему разделах и это что-​то, что надо исправить в будущем?
О_о
Нет, такого не утверждается. Не обязательно, но возможно его в будущем освободят полностью или частично от тех сфер деятельности, которые он курирует сейчас, или вообще добавят новые. Пока что дела обстоят так, как есть. В будущем сферы ответственности могут быть изменены.
Автор: Fiona El Tor [M] [offline] , 24.05.2022 10:11 2106

Гулял нерон такой по дм-у листал обсуждения модулей и в друг возник у него небольшой, практически его не касающийся, но очень интересный вопрос. А собственно в чем дело. Увидели мы такую вот картину.



И вроде бы ну предупреждение и предупреждение, ну в обсужде серьезной игры про дынду с экономикой, ну за то, что кого-то в третьем роде назвали, что вроде бы наоборот толерантно, не суть. Не наше, наверно, дело критиковать баллы, которые целый младший гоблин выдает. Но что-то неощутимо смущает в происходящем. Думаем, может мы правила запамятовали?



Да нет, вроде «статья» та и подвести под нее беседу при желании не сложно, баллов опять же количество правильное стоит. Все верно. А потом, нас, как говорится, осенило.



То есть, если мы правильно понимаем, и никто ничего нигде не превысил из полномочий и не полез куда не просили, а мы в это не особенно верим, ну право, делать что ли людям больше нечего, то картина вырисовывается следующая:

Некий пользователь врывается в обсуждение случайного модуля (не уверены в первый ли это раз и не собираемся идти проверять) и в нарочито, ну назовем это просторечной форме интересуется, будут ли в оной «секасы». А если ему что-то не нравится в ответе, который, с хорошей такой вероятностью примерно в том же просторечном стиле и прозвучит – незамедлительно жмет жалобу. Которая, в свою очередь, с вызывающей уважение оперативностью и обрабатывается.

Прошу отметить, давать каких-либо определений тому, как это называется, навязывать критериев «правильности и неправильности» или моральной ценности подобных поступков или выдвигать «встречные примеры» в духе «а если я сейчас пойдут спрашивать в каждый модуль про копрофилию» нерон ни в коей мере не стремится. Нам буквально исключительно для личного развития интересно:

Мы в данной ситуации сейчас все правильно поняли, и это теперь именно так и работает?
Автор: Neron [offline] , 11.07.2022 17:41 | Отредактировано 11.07.2022 в 19:01 2107

Некий пользователь врывается в обсуждение случайного модуля
Если обсужд открыт для всех, любой может задать там вопрос по модулю. Никакого "врыва" тут нет, это же не частная вечеринка.

и в нарочито, ну назовем это просторечной форме интересуется, будут ли в оной «секасы»
Обсужд - вотчина мастера. Если его что-то не устраивает, у него есть полный контроль над обсуждом (удаление постов, изгнание отдельных личностей и т.д.).

А если ему что-​то не нравится в ответе, который, с хорошей такой вероятностью примерно в том же просторечном стиле и прозвучит – незамедлительно жмет жалобу.
Ответ не от мастера, а от обычного игрока, который звучит в духе "пшёл вон"? Не всем такое понравится.

Мы тут сейчас все правильно поняли, и это теперь именно так и работает?
Так и работает.

и никто ничего нигде не превысил из полномочий и не полез куда не просили, а мы в это не особенно верим
Начинать обсуждение ситуации с администрацией с голословных обвинений её в некомпетентности сильный ход.
Автор: Ling-ling [offline] , 11.07.2022 17:55 | Отредактировано 11.07.2022 в 18:02 2108

Ответ не от мастера, а от обычного игрока

Мм.. мы что-то упустили, и это официальный ответ от "администрации" а не "обычного пользователя"? Если нет, то пожалуй, скромно подожду оный, а словесная пикировка с чьими-то оценочными суждениями неких "ходов" и того кому что нравится нам, честно говоря, не очень интересна.

Начинать обсуждение ситуации с администрацией с голословных обвинений

И вам бы поработать над умением дочитывать предложения до конца, ей богу. А то так и до "голословных обвинений" в совершенно другом направлении уже не далеко. Выказываешь, значится, практически без капли иронии, кому-то свой высочайший уровень доверия, а некий "обычный игрок" заявляет дескать, в некомпетентности обвиняешь. Можно сказать, очернить пытается. Не всем такое понравится.
Автор: Neron [offline] , 11.07.2022 18:03 | Отредактировано 11.07.2022 в 18:26 2109

Жди конечно, кто ж мешает. К счастью, термин "обсуждение" подразумевает участие в разговоре нескольких лиц, а не формат вопрос-ответ с администрацией, поэтому ничего не препятствует мне параллельно с твоим оценочным суждением высказывать и своё.

И вам бы поработать над умением дочитывать предложения до конца, ей богу. А то так и до "голословных обвинений" в совершенно другом направлении уже не далеко. Выказываешь, значится, практически без капли иронии кому-​то свой высочайший уровень доверия, а некий "обычный игрок" заявляет дескать, в некомпетентности обвиняешь. Можно сказать, очернить пытается. Не всем такое понравится.
Очень тяжело твой слог воспринимаю, приходится по три раза перечитывать. 8 отрицаний на полторы строчки слишком много для меня. Если не так понял, сорян. я в другом городе за мат извени
Автор: Ling-ling [offline] , 11.07.2022 18:08 | Отредактировано 11.07.2022 в 18:27 2110

Я бы выдал 3 балла. Ибо это довольно конфликтный ответ был.
Автор: Black Dragon [offline] , 11.07.2022 18:44 2111

Можно наверно и шесть за "завуалированое оскорбление" насчитать. Да, оно так работает, нерон как-то раз получал. Но вопрос, наверно, все же не в этом был.
Автор: Neron [offline] , 11.07.2022 18:58 2112

Собственно, в рассматриваемом случае была жалоба.
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 11.07.2022 19:12 2113

Спасибо, это все что мы хотели знать.
Автор: Neron [offline] , 11.07.2022 19:16 2114

Рада, что Нерону помогли разобраться в ситуации, однако хотелось бы немного уточнить одну деталь на всякий случай
Мы в данной ситуации сейчас все правильно поняли, и это теперь именно так и работает?

Если что это всегда так работало, это не какое-то нововведение. Пользователи могут задавать в обсуждении модуля вопросы о его контенте (в конце концов это зачастую определяет подастся этот самый пользователь в этот самый модуль или нет). Пользователи также могут жаловаться на других пользователей, если их высказывания покажутся им оскорбительными, провоцирующими, et cetera. И если администрация сочтет что так сказать "состав преступления" в действиях пользователя и правда имелся (side note, если вы называете другого пользователя "оно" и предлагаете выметать его метлой, то скорее всего ваши слова признают как минимум флеймом), она накажет оного пользователя за нарушение сообразно правилам. Ничего особенно нового и интересного в этом плане не произошло, business as usual. Спасибо за комплимент нашей оперативности!
Автор: Alien [M] [offline] , 11.07.2022 20:07 | Отредактировано 11.07.2022 в 20:07 2115

Поскольку эта фраза, похоже, продолжает будоражить модераторские сердца (да, Ромей, мы видели удалённый пост) уточним таки отдельной строфой:

К действиям самой администрации "работающее это" прямого отношения не имеет. Нерон ничего в них не критикует и не предлагает поменять. Просто уточнил деталь, которой не хватало, чтобы составить мнение. Nevermind. И всегда пожалуйста.
Автор: Neron [offline] , 12.07.2022 06:26 2116

Мы живем в эпоху обидок и жалоб за правду! А вот раньше были времена славной доброй свободы, эх.
Автор: Lee [offline] , 12.07.2022 08:05 2117

А можно как-то более развернуто объяснять суть "провокации" в предупреждениях? Такое впечатление, что баллы выдают за произвольно выбранную букву.
Автор: Villanelle [offline] , 14.07.2022 18:21 2118

Когда эта буква имеет ярко выраженный общественно-политический ситуационный контекст, разве нужны комментарии?
Автор: Ling-ling [offline] , 14.07.2022 18:28 2119

Эмм. Да. Есть люди, которые не интересуются политикой, но видят баллы за непонятно что на сайте для ролёвочек.
Автор: Villanelle [offline] , 14.07.2022 18:40 2120

Буква Z (в меньшей степени, V и O) в последние полгода аффилирована с самой успешной (медийно) группой войск России на Украине и стала своего рода политическим символом и лозунгом, как, например, "Нет войне", бело-сине-белый флаг или что-то еще, о чем тут обязательно скажут.
Автор: Ищущий [M] [offline] , 14.07.2022 19:16 2121

В таком контексте предупреждение Зергу выглядит крайне притянутым за уши. Дальше мы введем список запрещенных букв, может? Запретим буквы D и M. И еще цифру 5.
Автор: Villanelle [offline] , 14.07.2022 19:29 2122

На мой вкус более чем обоснованное предупреждение. Он же не D предложил и не M. И не 5. А другую, совершенно случайно совпадающую по контексту с вышеуказанными обстоятельствами, причем без предложения иного обоснования выбора буквы. Так что по делу всё.
Автор: Ling-ling [offline] , 14.07.2022 19:37 2123

Окей, я например фанат фильма Z значит Зоррро. А еще очень люблю Войну миров Z. И буква там играет очень важную роль, или, извините, я задел ваши нежные чувства? Тоже ущемитесь? Человек еще мог выбрать букву не знаю, S, что кстати схоже со знаменитой "СС" отдельно взятых групп в Нацисткой Германии. Тоже баллы давать будем?
Автор: Lee [offline] , 14.07.2022 19:44 | Отредактировано 14.07.2022 в 19:44 2124

причем без предложения иного обоснования выбора буквы
Первая буква ника, например? Если мы взглянем на прецеденты случайных совпадений, то даже за пять совпадающих букв выдавалось от силы зеленое предупреждение.
Автор: Villanelle [offline] , 14.07.2022 19:45 2125

И буква там играет очень важную роль
Простите, что влезаю в обсуждение (оно, вроде бы, открытое...) но мое мнение - все, что высказано в сокращенной форме в публичном пространстве без пояснений и комментариев - будет 100% ассоциировано с наиболее распространенным шаблоном.
Автор: Aleks_R [offline] , 14.07.2022 19:56 2126

Рискну предположить, что на самом деле Зергу было выдано "по совокупности". До этого от него были сомнительные забеги в текущий модуль Аккарина и такие же ссылки в чатике от 05.07.22 в 19:14.
Автор: Digital [M] [offline] , 14.07.2022 19:59 2127

В данном случае лучше перебдеть. Так что считаю балл оправданным. Нефига сюда даже туманные намёки и "случайные совпадения" тащить. Для срача есть весь остальной интернет.
Автор: Baal_Bes [offline] , 14.07.2022 20:01 2128

Допускаю возможность неудачной шутки со стороны Зерга, однако всё же сообщение Зерга выглядит провокационным вбросом на политическую тему.
Нет, за Зорро с буквы Z и войну миров Z никто наказывать не будет. А вот за провокационные вбросы и прочие виды провокаций — да. И в контексте происходящих военных действий на Украине буква Z действительно является хорошо понимаемым и узнаваемым определённым символом. И тут сообщение Зерга определённо было не про Зорро. Дело не в конкретной букве, а в направленности сообщения с учётом текущего контекста.

Собственно, частично это также момент, почему люди, которые не интересуются политикой на сайте, видят меньше политики на ДМе.
Автор: Romay [M] [offline] , 14.07.2022 20:30 | Отредактировано 14.07.2022 в 20:34 2129

Теперь люди у которых нет никаких ущемлений и проблем из-за буквы Z должны оглядываться на тех, кто ищет повод от неё ущемится. Неплохо, неплохо.
Автор: Lee [offline] , 14.07.2022 20:46 2130

Дорогие соратники, мне кажется, после этого прецедента ссылка можно уже ничему не удивляться в контексте обсуждаемой проблемы.
Автор: CHENING [offline] , 14.07.2022 22:11 2131

после этого прецедента
И снова там фигурирует Аккарин.
Автор: Villanelle [offline] , 14.07.2022 22:50 2132

И снова там фигурирует Аккарин.
Учитывая решительные нападки на Аккарина в данный момент тут, я хочу сказать - респект ему, что он решил именно в это время запилить опрос о том, насколько он плох. Как старший модератор - ваще никакой, но вот с опросом ход смелый.
Автор: Black Dragon [offline] , 15.07.2022 10:26 2133

А что, у нас опросы на что то влияют?
Автор: Mordodrukow [offline] , 15.07.2022 12:32 2134

Влияют, только никогда не так, как должны.
Автор: Black Dragon [offline] , 15.07.2022 12:33 2135

Не знаю где написать, по идее можно в личку робота-админа или кому-нибудь из старших в приват, но, возможно, кто-нибудь тоже задаст этот вопрос.

Зачем повесили опрос про Аккарина?
Что случилось-то?

Если что, я не прикалываюсь, а реально вообще не в теме.
Автор: Abrachas [offline] , 15.07.2022 18:40 2136

Ежегодное тестирование работоспособности накрутки голосов.
Автор: Villanelle [offline] , 16.07.2022 05:56 2137

Зачем повесили опрос про Аккарина?Аккарин развлекается, как мне кажется 😎
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 16.07.2022 12:42 2138

Т.е. механизм опросов у нас существует для развлечения?
Автор: Mordodrukow [offline] , 16.07.2022 13:06 2139

Изначально в этом нет проблемы. Вспомним старые опросы.

Но в какой-то момент опросы стали во-первых делаться так, будто мы должны решать как влиять на сайт, и соответственно интерпретироваться как-то через что-то заднее, чтобы получить результат который организатора опроса задумывали.

В опросе для развлечения ничего особенного нет вобщем. В этом по крайней мере можно выразить, насколько плохо Аккарин выполняет свою работу на сайте. Ожидать какого-то принятия решений по итогам, или каких-либо обсуждений результата кроме 'ну положительных явно больше' - пустое дело, и мы этим заниматься не будет.
Автор: Black Dragon [offline] , 16.07.2022 13:13 2140

звуки сильного удивления
Автор: gearof [offline] , 16.07.2022 13:14 2141

интерпретироваться как-​то через что-​то заднее
'ну положительных явно больше'
Ну к слову, вариант "нормально, пойдёт" выглядит как созданный именно с этой целью (если, конечно, забыть о том, что основная цель - поржать), потому что кто-то его прочитает как "скорее хорошо, чем плохо", а кто-то - как "не хорошо, но и недостаточно плохо, чтоб поставить 'отвратительно'".
Автор: Mordodrukow [offline] , 16.07.2022 13:27 2142

Мне хочется по итогам голосования создать пай-чарт с правильной (тм) интерпретацией. Или даже несколькими. Но может мне будет лень. Посмотрим.
Автор: Black Dragon [offline] , 16.07.2022 13:39 2143

Т.е. механизм опросов у нас существует для развлечения?
Автор: Mordodrukow [offline]
Всегда был
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 16.07.2022 21:29 2144

Что-то в тему о буквах, лозунгах и иных символах вспомнилось, что раньше в это обсуждение часто заглядывали юристы и пытались апеллировать к реальным законам разных стран. Так вот, в Европе, где находятся или как минимум находились сервера ДМа запрещена публичная демонстрация
символов тоталитарных или авторитарных режимов, которые использовались в прошлом или используются в настоящее время для пропаганды военной агрессии, преступлений против человечности и военных преступлений, совершенных или совершаемых ими
ДМчик вполне публичный и за это штраф полторы тысячи евро. Так что, если уж открытый мат запретили чтобы на штраф и закрытие не влететь, то и символику запрещать имеет смысл.

И да, фильмы "Z значит Зорро" или "V значит Вендетта" не запрещены потому что они не используются для пропаганды различными режимами. Всё просто.

Чтобы было понятнее.
Тут буддизм

Тут беларусский орнамент

Но если ты скинешь эти символы в чатик, где израильтяне обсуждают туризм по Европе и подпишешь "вот с такими символами должны путешествовать евреи", то тебя могут и засудить.
Контекст решает.
Автор: Min0tavr [offline] , 16.07.2022 23:19 2145

Так как я подал жалобу на Ищущего, в которой заранее написал, что ожидаю, что реакции от модерации не последует - думаю, будет честным здесь принести за это публичные извинения. И благодарность за таки реакцию и бан Ищущему.
Было бы также неплохо убрать его из модерации, но тем не менее, я доволен результатом.

Благодарю администрацию и Фиону лично.
Автор: Black Dragon [offline] , 18.07.2022 21:18 2146

Не имеем ничего лично против Ищущего, но когда один из модераторов сидит под баном это немного странно.
Автор: Why [offline] , 19.07.2022 05:10 2147

Ты только сейчас заметил, что так бывает? Это настолько не новая тема, что даже странно видеть такой текст. В этом плане не Ищущий первый, и не он будет последний.
Автор: Black Dragon [offline] , 19.07.2022 06:36 2148

Ты только сейчас заметил, что так бывает?
О_О Да, только сейчас. Ок, это не немного странно, это пипец как странно.
Автор: Why [offline] , 19.07.2022 07:59 2149

Я работал из бана, легко, Крав был модератором в бане, и он все еще является мировым чемпионом сайта по количеству банов (never change, Krav), у нас это в порядке вещей, а такие пользователи как ты заставляют модераторов грустить от того, что их не ценят и за их переживаниями не следят. Стыдись.
Автор: Black Dragon [offline] , 19.07.2022 08:08 2150

Согласен с Why, для меня тоже странно. Модератор должен быть примером поведения, иначе когда он сам за это штрафует и сам же сидит за это в бане... Ну как минимум лёгкий когнитивный диссонанс. Это как полицейский, которого осудили за грабеж, ловит грабителей. Он должен сидеть в тюрьме и думать над своим поведением, да и доверие к нему со стороны населения подорвано.
Автор: Ling-ling [offline] , 19.07.2022 09:24 2151

Я все еще удивлен, где вы жили все это время, чтобы настолько ВНЕЗАПНО этому удивляться.

И как бы, если модератор нарушил правила, и самозабанился - это как раз нормально. Это хотя бы может говорить о том, что он правила знает и признает.
Если вы хотите модераторов, которые никогда не получают банов - вот это как раз ближе к ситуации, когда модератор может делать что-то сомнительное, и баллы за это не получать, чтобы оставаться 'чистый'. Как это сейчас чаще происходит у нас, и это как раз плохо.
Автор: Black Dragon [offline] , 19.07.2022 09:29 2152

Наличие доверия населения к модераторам на сайте не предполагается. Плюс их выбирают не всенародным голосованием юзеров.
Автор: Redorian [offline] , 19.07.2022 09:29 | Отредактировано 19.07.2022 в 09:29 2153

модератор может делать что-​то сомнительное
А зачем модератору делать что-то, запрещённое правилами ресурса, который он модерирует?
Автор: CHENING [offline] , 19.07.2022 09:32 2154

Я все еще удивлен, где вы жили все это время, чтобы настолько ВНЕЗАПНО этому удивляться.
Отнюдь не внезапно, да и я не удивляюсь. Просто высказал свою позицию и поддержку Why, которого незаслуженно призвали стыдиться, вместо того, чтобы призывать это делать нарушающих правила модераторов.

Наличие доверия населения к модераторам на сайте не предполагается. Плюс их выбирают не всенародным голосованием юзеров.
Формально да. По факту, при полном недоверии к модераторам может случиться отток пользователей, что в свою очередь прямо влияет на сайт. Но как показывает практика, людям не принципиально, потому что не сидящие на форуме игроки сталкиваются с модераторами практически никогда.
Автор: Ling-ling [offline] , 19.07.2022 09:38 2155

Может, затем, что модератор - тоже человек, и имеет право на ошибку?
Я понимаю проблему с модераторами, которые постоянно в бане - это действительно странно.
Но несколько баллов? Один бан раз в кучу времени? С этим у меня вообще никаких проблем нет.
Автор: InanKy [offline] , 19.07.2022 09:40 | Отредактировано 19.07.2022 в 09:41 2156

тоже человек, и имеет право на ошибку?
Да, от ошибок, разумеется, никто не застрахован. Хотя, по идее, модератор по определению должен знать правила, а знание правил - по идее - должно бы исключать их нарушение по ошибке.
Но в любом случае, ошибки, действия на эмоциях и прочее подобное - бывает. И наказывать за это модераторов необходимо по тем же стандартам, что и других пользователей (а может быть, наказание модератору должно быть даже более строгим).
Но ведь речь идёт, как я поняла, не об ошибках, а о многократных сознательных нарушениях модераторами правил:
Я работал из бана, легко, Крав был модератором в бане, и он все еще является мировым чемпионом сайта по количеству банов (never change, Krav), у нас это в порядке вещей
Может, конечно, я что-то поняла неправильно.
Но если суть именно такова - модераторы сознательно нарушают правила, за соблюдением которых должны наблюдать, то - получается - правила таковы, что не позволяют общаться нормально без их нарушения.
Автор: CHENING [offline] , 19.07.2022 09:48 2157

Если вы хотите модераторов, которые никогда не получают банов
Могу ткнуть пальцем минимум в два ника на сайте.
Автор: Baal_Bes [offline] , 19.07.2022 09:50 2158

потому что не сидящие на форуме игроки сталкиваются с модераторами практически никогда
Возможно, скоро это изменится: ссылка
Автор: CHENING [offline] , 19.07.2022 09:50 2159

А зачем модератору делать что-​то, запрещённое правилами ресурса, который он модерирует?
А зачем пользователю делать что-​то, запрещённое правилами ресурса, который он использует?
Автор: gearof [offline] , 19.07.2022 10:26 2160

Это как полицейский, которого осудили за грабеж, ловит грабителей.
+
Автор: Why [offline] , 19.07.2022 11:03 | Отредактировано 19.07.2022 в 11:04 2161

А зачем пользователю делать что-​то, запрещённое правилами ресурса, который он использует?
Понятия не имею. Потому и спрашиваю. :)
Автор: CHENING [offline] , 19.07.2022 11:07 2162

Понятия не имеешь, и тут же апаешь тему, специально заведенную для провокаций? Ага, ага.
Автор: Black Dragon [offline] , 19.07.2022 11:18 2163

  • Прошу воздержаться от столь резких высказываний и обвинений в провокациях.
    Комментарий от Alien, 19.07.2022 14:37
А давайте не будем повышать градус дискуссии, хорошо? =)

Но в любом случае, ошибки, действия на эмоциях и прочее подобное - бывает. И наказывать за это модераторов необходимо по тем же стандартам, что и других пользователей (а может быть, наказание модератору должно быть даже более строгим).
Да, так и есть. Отношение к модераторам в плане правил в принципе строже. Например, там, где в сомнительной ситуации обычному пользователю могут дать устный пред, модератору точно выдадут баллы. Это как раз и случилось с Ищущим.
Автор: Romay [M] [offline] , 19.07.2022 11:46 2164

Отношение к модераторам в плане правил в принципе строже.
Не во всех случаях. Бывали противоположные ситуации.
Например, там, где в сомнительной ситуации обычному пользователю могут дать устный пред, модератору точно выдадут баллы.
Полагаю, что отчасти с этим и связано высказанное выше удивление относительно многократных нарушений модераторами правил, за соблюдением которых они взялись следить. :)
Автор: CHENING [offline] , 19.07.2022 12:06 2165

Отношение к модераторам в плане правил в принципе строже.
Охотно верю.

*смотрит на ссылку от Эвенгарда, чтобы не выдавать баллы за которую модераторы сначала двое суток отмалчивались, а потом поменяли правила*
Автор: Baal_Bes [offline] , 19.07.2022 13:31 | Отредактировано 20.07.2022 в 10:45 2166

Это как полицейский, которого осудили за грабеж, ловит грабителей.
+1
Автор: Joeren [offline] , 19.07.2022 17:00 2167


лишением возможности писать сопроводительный текст к плюсу для находящихся в бане
Ты исходишь из того, что баны на сайте выдаются заслуженно, а это, разумеется, совершенно не так. Такой подход приведет к тому, что вначале набравшие баллов на бан перестанут ставить плюсы, затем писать посты и создавать модули. Сайт живет с такой модерацией только потому, что они не лезут со своей сомнительной деятельностью в игры. Игрок же, который будет ущемлен не только вне игры, но и в игре, просто перестанет здесь играть. Сейчас, кстати, можно взглянуть на пример других сайтов, которые в связи с недавними событиями отключили часть функционала для пользователей из России и в итоге получили существенный отток пользователей в целом.

[?] Правила для Пульса., Автор: Villanelle, 18.07.2022 23:02 | 1 балл(а)

Флейм. Коррекция баллов.


Вопрос: где в этом посте флейм? Обсуждение действий модерации на ресурсе разрешено. Пост написан по теме треда. Перехода на личности в нем нет и всё высказано спокойно и культурно.

Обмен сообщениями, представляющий собой словесную пикировку, нередко не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма могут содержать неуместные переходы на личности и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры, но еще не имеют статуса провокации и оскорбления.

Ничего из этого нет в этом посте. Вам не нравится упоминание России? Ну это ваши личные проблемы, потому что лично у меня название моей страны не вызывает негативных ассоциаций. Упоминание названий стран само по себе не может быть провокацией и не является "дальнейшим разжиганием ссоры", поскольку между мной и Нино нет никакой ссоры и никто её не разжигает.

Хочу отдельно отметить, что за это сообщение мне в личку пришло 3 сообщения от модератора со следующим текстом.

Модератор Fiona El Tor оставил(а) для Вас комментарий к сообщению
[...]
Комментарий модератора: Флейм

Модератор Fiona El Tor оставил(а) для Вас комментарий к сообщению
[...]
Комментарий модератора: Флейм. Коррекция баллов.

Ваши баллы нарушений: 1/6. За 6 набранных баллов выдается бан.

Модератор Fiona El Tor оставил(а) для Вас комментарий к сообщению
[...]
Ваши баллы нарушений: 1/6. За 6 набранных баллов выдается бан.
Автор: Villanelle [offline] , 19.07.2022 20:49 2168

  Наверное, я тоже скажу пару слов к вышеизложенному, хорошо? Мне кажется, тут и вправду нарушения нет. Единственное, к чему можно придраться, это к формулировке "сомнительная деятельность модерации" без раскрытия, а в чем она именно такая. Но, кажется, сама фраза эта, не неся в себе положительного заряда, все же не является обвинением или нападками на администрацию сайта, а только выражает мнение пользователя о том, что не со всей деятельностью модерации пользователь согласен.
  В остальном же пост был в рамках конструктивного диалога с апеллированием к примерам других сайтов, чтобы не повторять чужих ошибок.

  Поэтому, кажется мне, балл поставлен излишне строго и, если я права с той формулировкой, которая его вызвала, можно было ограничиться предупреждением, что она слишком двусмыслена.
Автор: Francesco Donna [offline] , 19.07.2022 22:39 2169

Мне кажется, дело в этом фрагменте
Ты исходишь из того, что баны на сайте выдаются заслуженно, а это, разумеется, совершенно не так
Писать "ты, разумеется, совершенно не прав" это как раз флейм, переход на личность и провокация. Какое-то или сомнение в умственных способностях собеседника или провокация. "Ты, разумеется, идиот, сейчас я тебе объясню какая точка зрения правильная". Ну такое.
Автор: Min0tavr [offline] , 19.07.2022 22:43 2170

Min0tavr, не согласна. :) Мне кажется, тут, скорее, что-то такое:
"Ты исходишь из того, что Солнце вращается вокруг Земли, а это, разумеется, совершенно не так".
Автор: CHENING [offline] , 19.07.2022 22:46 2171

"ты, разумеется, совершенно не прав" это как раз флейм, переход на личность и провокацияЗагадка. Как много сов нужно натянуть, чтобы выкрутить лампочку?
Автор: gearof [offline] , 19.07.2022 22:56 2172

Писать "ты, разумеется, совершенно не прав"
А ты уверен, что там есть такие слова?

Мне кажется, тут, скорее, что-то такое:
"Ты исходишь из того, что Солнце вращается вокруг Земли, а это, разумеется, совершенно не так".

Это ближе по смыслу. Впрочем, в моем посте еще и не было подтекста, будто бы Нино может не знать астрономию.

Если мы взглянем на оригинал, то увидим вот такую фразу:
"Ты исходишь из того, что баны на сайте выдаются заслуженно, а это, разумеется, совершенно не так."

В ней в принципе нет ничего обидного.
"Ты исходишь из того, что вода всегда жидкая, а она, разумеется, может быть льдом."
Автор: Villanelle [offline] , 19.07.2022 23:03 2173

От себя могу добавить, что не усматриваю флейма в подобного рода высказывании. А вот почему не получил баллов за флейм Птицо - понятия не имею. Отправила жалобу, жду результатов.
Автор: Nino [offline] , 20.07.2022 07:09 2174

Выдавая Вилланели балл за флейм я исходила из следующих соображений:
1. Верно подмеченная Минотавром негативная коннотация, не имеющая, к слову, прямого отношения к предмету обсуждения.
2. Да, "сомнительная деятельность" администрации тоже имеет негативную коннотацию.
3. Оба эти элемента направлены на разжигание ссор и конфликтов, следовательно являются флеймом.
4. Кроме того, обсуждение администрации ведется в соответствующей теме (вот в этой конкретно), в других темах оно может (но не обязательно будет) трактоваться как оффтоп либо флейм в зависимости от содержания.

Пользуясь случаем, приношу Вилланели свои извинения за избыточную нагрузку официальными уведомлениями от Робота-Администратора в личку, механическая ошибка тому причиной.

По поводу Птицо – если я верно поняла, речь у Нино (из жалобы неясно, о каком сообщении идет речь) идет о практически идентичных выражениях, за одно из которых Птицо получил балл за флейм. Выставлять за одно и то же балл дважды я сочла избыточным.
Возможно, требовался бы нулевой балл при первой попытке перейти на личности, но поскольку она была повторена уже на момент раздачи баллов, то в нулевом балле смысла тоже не было.
Автор: Fiona El Tor [M] [offline] , 20.07.2022 09:38 2175

Да, "сомнительная деятельность" администрации тоже имеет негативную коннотацию.
Кажется у нас повторяется ситуация, уже разобранная вот в этом моём посте. ссылка
Опять имеют место быть попытки ввести старое-доброе правило с запретом на "публичную критику обсуждение администрации". Ведь критика у нас по определению имеет "негативную коннотацию"(с). А у нас ведь, как известно, нельзя говорить о плохом, да? Да и сточки зрения банальной лингвистики словосочетание "сомнительная деятельность" всего лишь означает действия, чья эффективность ставится человеком под сомнение, либо же результаты которой кажутся человеку спорными в части практической полезности, нет?

Кроме того, обсуждение администрации ведется в соответствующей теме (вот в этой конкретно), в других темах оно может (но не обязательно будет) трактоваться как оффтоп либо флейм в зависимости от содержания.
Флейм? А, простите, где? Флейму у нас дано чёткое и однозначное определение, которое уже не раз обсуждалось и по которому постоянно выносились отмены баллов. Где у нас в указанном сообщении получившем бал имеют быть: словесная пикировка; неуместные переходы на личности; действия направленные на дальнейшие разжигания спора?
Оффтоп? А в каком, простите, месте? Тема изначально создана для предложения о внесении изменений в правила проекта. А любое изменение в правилах неотъемлемо от деятельности администрации. Как минимум "правоприменительной". Пользователь же всего лишь указал, что эта самая деятельность, в части выдачи баллов(и следующих за ними банов) не всегда обоснована, что подтверждается многочисленными записями в этой теме, например. Деятельность же отдельных представителей модераторского состава которая вызывает "сомнения" (в части обоснованности и корректности), на которую указывала пользователь так же имеет целый ряд подтверждений. Из недавнего можно вспомнить деятельность Shy. То есть все тезисы выдвинутые пользователем в посте (имеющим, к слову, статус оценочного личного суждения) так или иначе, но могут быть подтверждены как минимум одним (а, зачастую, множеством) подтверждений.
Автор: Baal_Bes [offline] , 20.07.2022 10:38 | Отредактировано 20.07.2022 в 11:43 2176

Ведь критика у нас по определению имеет "негативную коннотацию"(с)
Вообще-то это вовсе не обязательно. Критика вполне может иметь позитивную или нейтральную коннотацию, и быть не вбросом в адрес критикуемого, а конструктивом.
И целью этой темы является не разрешение вбросов в неограниченных количествах, с целью психологической разгрузки недовольных, обиженных и возмущенных пользователей, а получение конструктивного фидбека. К слову, этот полезный фидбек тоже есть, и от Беса в том числе.

В общем, за имеющийся тут (и в других местах сайта) конструктив – спасибо, а манеру выливать негатив в произвольной форме администрация не приветствует.
Автор: Fiona El Tor [M] [offline] , 20.07.2022 11:16 2177

Критика вполне может иметь позитивную или нейтральную коннотацию, и быть не вбросом в адрес критикуемого, а конструктивом.
То есть если модератор сделал кому-то бяку об этом нельзя говорить? Оч-ч-чень интересно...

И целью этой темы является не разрешение вбросов в неограниченных количествах, с целью психологической разгрузки недовольных, обиженных и возмущенных пользователей, а получение конструктивного фидбека.
1) баллы выданы за сообщение не в этой теме.
2) Высказанное пользователем оценочное суждение явно не попадает под определение "вброса с целью психологической разгрузки".
3)
манеру выливать негатив в произвольной форме администрация не приветствует мы тут за соблюдение правил, или за то, что приветствует/не_приветствует администрация?

P.S. Мне одному кажется что употребление по отношению к пользователям (при том, в контексте обсуждения, вполне персонализированным и конкретным) риторики содержащий определения "вбросы", "обиженные" и т.д. это по меньшей мере флейм, если не провокация?

В рамках "конструктивного фидбека" хотелось бы видеть подтверждение слов модератора Romay, изложенного в этой теме в посте за номером 2164:
Отношение к модераторам в плане правил в принципе строже. Например, там, где в сомнительной ситуации обычному пользователю могут дать устный пред, модератору точно выдадут баллы.
Автор: Baal_Bes [offline] , 20.07.2022 11:36 | Отредактировано 20.07.2022 в 11:38 2178

Я подавал жалобу на тот тред, но подавал её в общем виде, ни на кого конкретно не намекая. Так как Локи давно не было на сайте, а кому-то стоило посмотреть на тему таки.

По итогам, я пожалуй скажу, что пред Вилланели выглядит излишне строго в этот раз. Да, выразиться могла бы получше, но я не вижу в такой критике что-то криминальное. Относительно обсуждения администрации - оно могло бы быть оффтопом там, но высказывание было связано с обсуждением вопроса, так что оффтопа там я не вижу.
Нулевки на тему излишней излишнести выражений было бы достаточно.

Относительно другого преда вопросов нет, все четко.
Автор: Black Dragon [offline] , 20.07.2022 11:43 2179

https://l.dm.am/Comments.aspx?contentId=9484&contentType=2&page=22&pagesize=100#2682966

Вообще-то это вовсе не обязательно. Критика вполне может иметь позитивную или нейтральную коннотацию, и быть не вбросом в адрес критикуемого, а конструктивом.
И целью этой темы является не разрешение вбросов в неограниченных количествах, с целью психологической разгрузки недовольных, обиженных и возмущенных пользователей, а получение конструктивного фидбека. К слову, этот полезный фидбек тоже есть, и от Беса в том числе.

В общем, за имеющийся тут (и в других местах сайта) конструктив – спасибо, а манеру выливать негатив в произвольной форме администрация не приветствует.

Автор: Fiona El Tor [M] [online] , 20.07.2022 11:16


Прошу обратить внимание вот на этот пост, его контекст и вот эти инсинуации. Моё сообщение являлось конструктивным, строго по теме, без какого-либо перехода на личности. Называть меня в уничижительной форме "обиженной" модератор не имеет никакого права. Характеризовать мои слова как "манера выливать негатив в произвольной форме" считаю оскорбительным и унижающим честь и достоинство. Требую: провести с модератором разъяснительную беседу о недопустимости подобного поведения; отстранить модератора от дальнейшего обсуждения текущего вопроса в теме "Обсуждение действий администрации" без прямого однозначного и явного указания в каждом посте на то, что модератор говорит с позиции пользователя и отказывается от любых модераторских привилегий при обсуждении; выдать модератору публичное предупреждение о недопустимости подобного поведения в пределах сайта.
Автор: Villanelle [offline] , 20.07.2022 13:00 2180

Напоминаю что если вы не согласны с действиями модератора или старшего модератора в вашем отношении или отношении любого другого пользователя, вы можете подать на него или на нее жалобу по официальным каналам.
Автор: Alien [M] [offline] , 20.07.2022 13:08 2181

вы можете подать на него или на нее жалобу по официальным каналам
...одним из которых является данная тема.
Автор: Baal_Bes [offline] , 20.07.2022 13:09 2182

Не совсем. Чисто технически эта тема не является официальной ни для жалоб, ни для особенно жалоб на действия модератора. Эта тема скорее для публичного обсуждения. Потому что когда ты засылаешь жалобы в админку - тебе грустно и одиноко, а тут ты можешь с кем-то об этом поговорить.
Автор: Black Dragon [offline] , 20.07.2022 13:11 2183

В самом деле. Я уже отправила жалобу на решение модератора, и прошу всех, согласных с тем, что решение было несправедливым тоже это сделать.
Прошу также копировать текст отправленных жалоб сюда, чтобы их нельзя было спрятать под ковер.
Автор: Villanelle [offline] , 20.07.2022 13:15 | Отредактировано 20.07.2022 в 13:17 2184

Жалоба через соответствующую форму тоже была. От меня лично примерно тогда же, когда я написал свой пост в этой теме за номером 2178. Однако ни ответственный за раздел модератор Alien, ни ответственный за раздел Morgion пока никак себя не проявили в этом направлении, кроме как в виде ответа пользователю Villanelle в этой же теме который, к слову, поступил уже после получения моей жалобы.
Автор: Baal_Bes [offline] , 20.07.2022 13:19 | Отредактировано 20.07.2022 в 13:52 2185

прошу всех, согласных с тем, что решение было несправедливым тоже это сделатьА вот это уже звучит как флуд или провокация
Автор: Min0tavr [offline] , 20.07.2022 13:19 2186

А вот это уже звучит как флуд или провокацияТы, разумеется, совершенно не прав.
Автор: gearof [offline] , 20.07.2022 13:20 | Отредактировано 20.07.2022 в 13:21 2187

То есть если модератор сделал кому-​то бяку об этом нельзя говорить? Оч-​ч-чень интересно...
А кто-то запрещал говорить? Проблема же в заходе "Вася дурак, Вася не прав", а не в предложении "Вот тут Вася поступил неверно, примите пожалуйста меры".

В самом деле. Я уже отправила жалобу на решение модератора, и прошу всех, согласных с тем, что решение было несправедливым тоже это сделать.
Прошу также копировать текст отправленных жалоб сюда, чтобы их нельзя было спрятать под ковер.

Тогда призываю так же тех, кто усмотрел в посте Villanelle флейм и наезд на модерацию/администрацию, и считает, что конструктивный диалог может вестись только во взаимоуважительном ключе, выражать поддержку модерации и администрации в этом топике. Верю, что в своём большинстве там сидят крайне адекватные люди, и при уважительном общении такое же общение/поведение будет в ответ.
Автор: Ling-ling [offline] , 20.07.2022 13:49 | Отредактировано 20.07.2022 в 13:54 2188

и при уважительном общении такое же общение/поведение будет в ответ.
Вся проблема в том, что у всех несколько разное представление об "уважительном общении".
Автор: CHENING [offline] , 20.07.2022 14:12 2189

Вся проблема в том, что у всех несколько разное представление об "уважительном общении".
Мне кажется, дело не в этом. Это было бы неточное упрощение.
Автор: школьнек [offline] , 20.07.2022 15:41 2190

Мне кажется, дело не в этом. Это было бы неточное упрощение.
Возможно, Вы правы. Я ведь просто делюсь тем, как это видится с моей стороны. При том, что я совсем не часто бываю на форуме и вижу только маленький кусочек общей картины.
Дальше много букв, извините...
Автор: CHENING [offline] , 20.07.2022 17:53 2191

Ну если уже проводить параллели между флеймом и общением с модераторами. Можно ещё раз все упростить и прировнять их.
Например так: Ответ на жалобу модератора с использованием функционала не включающий в себя извинения перед пользователем подавшим жалобу, автоматически считать флеймом. Это, разумеется, глупо. Но я помню примеры где пользователи настаивали на похожем – выдача любых баллов для них была равносильна началу конфликта администрацией(даже правомочная и к которой не придраться, хэх).

Но если вернуться к теме, мне кажется(возможно я действительно не прав), что проблема в отсутствии доверия между модераторами и пользователями. И это очень плохо, так как наша система нарушений(да, действительно расплывчатая) построена на негласном постулате(модератор – это третейский судья разнимающий конфликт и априори нейтральный ко всем его сторонам). Но в условиях когда доверия модераторам как к нейтральной стороне нет, конечно эта система толком не работает.

Если не игнорировать этот постулат и то что сайт изначально не создан для пвп конфликтов(а так же для богатой социальной жизни), конечно многое выглядит неправильно. Это вызывает желание навести порядок любой ценой, и в конечном счёте эти многочисленные перечисления "давно доказанных на примерах" истин, с которыми согласны в основном только те кто их продвигают.

Для решения этого порочного круга, я мог бы предложить такой план действий:
1) Признать что проблема существует
2) Реформировать систему
Мне видится это так:
– выдавать одинаковые баллы всем участникам конфликта на месте(с тех кто не виновен потом их снимут)
– делегировать нейтральным пользователям разбор конфликта в специальной теме(при условии что оба участника конфликта согласны на третейского судью) с назначением автоматического делайна
– вводить принятое решение о снятии лишних баллов с невиновного руками модераторов, после вынесения вердикта
3) строить(а не рушить!) доверие между пользователями и администрацией(я знаю что это смешной пункт, да)
4) использовать эту тему для фидбэка, а не для публичных разборок
Автор: школьнек [offline] , 20.07.2022 18:41 2192

делегировать нейтральным пользователям
Я готов начинать судить прямо сейчас.
Автор: Black Dragon [offline] , 20.07.2022 18:48 2193

Можно быть самым нейтральным и объективным модератором на свете, но твое решение все равно посчитают ненейтральным и субъективным в пользу кого-то. Как тут быть? Это здесь выдавать всем участникам конфликта одинаковые баллы? А если конкретный участник один?

Можно позвать нейтрального пользователя, но где гарантия, что он нейтрален к обоим участникам? И вообще хочет изучать их конфликт со всеми нюансами? Что делать в такой ситуации? Создавать общественный комитет нравственности?

Что подразумевается под строить доверие с пользователями? При всей ее понятности и смешности не очень ясно, какими могут быть действительные конкретные действия?
А то доверие все создается и создается, а потом оказывается, что оно на самом деле рушилось.

Это я сириусли спрашиваю, мне интересно.
Автор: Romay [M] [offline] , 20.07.2022 18:56 2194

Если бы я высказывался за эту идею:

Если участник один, несколько или сотня, и они недовольны - можно предложить им народного судью на выбор. Так будет ощущение, что у пользователя есть возможность на более другое решение, не обязательно трактуемое только модерацией.
Нейтральный пользователь должен быть из тех, кто не слишком поддерживает модерацию. Чтобы была уверенность в другом решении, а не просто поддержки модерации. Но пользователь также не должен всегда быть против модерации. Так что, нейтралитет нужен не только и не столько между нарушителями, но между пользователями и администрацией. Можно найти несколько таких, и давать нарушителям возможность выбирать судью. И чтобы дело было рассмотрено - пусть нарушители подают свои показания, как они видят ситуацию. Как в настоящем суде, все дела.
Построение доверия с пользователями же будет заключаться в том, что модерация согласна будет принять вариант судьи. Люди увидят, что админка готова соглашаться с решениями не-модераторов. Это возможно будет позитивным движением.

Все это в идеальном мире, конечно.

Так-то мне импонирует идея устроить на ролевом сайте игру в ролевой суд. Но я вижу огромную проблему в том, чтобы найти судью, а тем более нескольких. Те кто могли бы выполнять такие роли - не факт что захотят, если они не проявляли желания идти в модерацию.
Судебный карнавал затянет процесс принятия решений, помимо прочего.
Судья может принимать решения с которыми модерация будет кардинально не согласна - как в большую так и в меньшую сторону баллов. И что вы будете делать?
Ну и в конечном итоге, все равно останутся недовольные.
Автор: Black Dragon [offline] , 20.07.2022 20:01 2195

Ответ для школьнек:

Ну если уже проводить параллели между флеймом и общением с модераторами. Можно ещё раз все упростить и приравнять их.
Вот тут я не очень поняла. А они разве не равны? Разве общение модератора чем-то отличается от общения не-модератора?

проблема в отсутствии доверия между модераторами и пользователями
Да, мне тоже так кажется. Но ведь это звенья одной цепи или даже грани одного и того же предмета - расплывчатость формулировок и отсутствие доверия. Одно как раз и порождает другое.

в условиях когда доверия модераторам как к нейтральной стороне нет, конечно эта система толком не работает.
Согласна. И опять-таки - заковыка в расплывчатой формулировке нарушений. :) Если бы эти формулировки были предельно ясными, то недоверие если бы и не исчезло совсем ("война с модераторами" есть в той или иной степени, наверное, на любых форумах), то по крайней мере ощутимо снизилось бы.

1) Признать что проблема существует
Тут мы опять вынуждены вспомнить, что на данном ресурсе модераторы настолько противопоставлены пользователям, что проблема пользователей не является проблемой модераторов.

– выдавать одинаковые баллы всем участникам конфликта на месте(с тех кто не виновен потом их снимут)
Тут надо сначала понять, что считается конфликтом. :) Опять - к вопросу размытости формулировок и модераторской трактовки происходящего.

– делегировать нейтральным пользователям разбор конфликта
Вот с этим - не согласна. Это как раз задача и работа модераторов. Просто - Вы правы - должно быть доверие к модераторам.

Ответ для Romay:

Можно быть самым нейтральным и объективным модератором на свете, но твое решение все равно посчитают ненейтральным и субъективным в пользу кого-​то. Как тут быть?
Сделать максимально ясные правила.

Что подразумевается под строить доверие с пользователями? При всей ее понятности и смешности не очень ясно, какими могут быть действительные конкретные действия?
"Первое - оно же главное": как Вы сами и подчёркивали, равное наказание за равные нарушения. Пока этого не будет - никакого доверия построить невозможно.
А эта "равность" - опять-таки - станет более явной тогда, когда станут более ясными правила. :) Чтобы не получалось так, что там - их негативные коннотации, а тут - наша конструктивная критика. :):):)
Автор: CHENING [offline] , 20.07.2022 20:17 2196

Те кто могли бы выполнять такие роли - не факт что захотят, если они не проявляли желания идти в модерацию.
Ну я, например, отказался, потому что это как вторая работа. Сидеть и читать темы мне не интересно. Сидеть в админском дискорде - неинтересно тем более. Прийти по запросу и рассмотреть отдельно взятый кейс - почему бы и нет?
Автор: Mordodrukow [offline] , 20.07.2022 21:29 2197

Ну, собственно, что и требовалось доказать. Сначала говорится:
Отношение к модераторам в плане правил в принципе строже. Например, там, где в сомнительной ситуации обычному пользователю могут дать устный пред, модератору точно выдадут баллы.А затем уже идут реальные действия.
Обжаловать выше я это, конечно, не буду. Просто ещё раз задам совершенно риторический вопрос о том, о каком доверии к модераторам может идти речь, если их слова регулярно расходятся с делом?
Ещё раз.
Флейм:

Не флейм:

Автор: Baal_Bes [offline] , 20.07.2022 23:56 | Отредактировано 21.07.2022 в 00:13 2198

Мне одному кажется странным это натягивание совы на глобус.
В одном случае мы имеем "ты дурак, думаешь неправильно, сейчас расскажу как надо думать", где есть конкретная личность, конкретное сомнение в умственных способностях и всё такое.
В другом имеем "это создано не для обиженных вбросов" без указания личностей, без сомнения в умственных способностей.
Это звучит как "он прошёл на красный свет и его оштрафовали, а вот модератор прошёл в тенёчке, а его не оштрафовали, почему так". Нельзя сравнивать красный с неосвещённым.
Автор: Min0tavr [offline] , 21.07.2022 00:01 2199

Min0tavr, может быть, лучше прямые цитаты приводить? :) А то я три раза перечитала Ваше сообщение, но так и не сообразила, о чём речь и кому оно адресовано...

И в связи с акцентированием от Baal_Bes и других пользователей, мне бы всё же хотелось получить ответ от представителей администрации на мой вопрос:
правильно ли я поняла, что если я в своей теме, посвящённой политике модерации, напишу вот такое сообщение:
"Целью этой темы являются не вбросы в неограниченных количествах с целью психологической разгрузки недовольных, обиженных и возмущенных модераторов, а получение конструктивной картины модераторской политики. А манеру выливать негатив в произвольной форме CHENING не приветствует."
- то это НЕ будет трактоваться как флейм?
(Делаю такой вывод на основании данной информации:
Слова "обиженный" и "вброс" в данном контексте не несут негативной коннотации и не адресованы конкретным пользователям.
Но всё же хотелось бы подтверждения правильности/неправильности моего вывода.)
Автор: CHENING [offline] , 21.07.2022 00:36 2200

<<...21222324252627282930...>>