Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Для новичков (3631)
- Общий (17587)
- Игровые системы (6144)
- Набор игроков/поиск мастера (40954)
- Котёл идей (4059)
- Конкурсы (14133)
- Под столом (20330)
- Улучшение сайта (11096)
- Ошибки (4321)
- Новости проекта (13754)
- Неролевые игры (11564)

Обсуждение действий Администрации

В связи с отменой запрета на обсуждение действий Администрации, данный тред создан специально для обсуждения такого рода, как между пользователями, так и между пользователями и Администрацией.

Обсуждения такого рода не запрещены вне данного треда, но мы рекомендуем проводить обсуждение именно здесь. Создание отдельных тем может привести к излишнему спаму на форумах, и может быть расценено как оффтоп, а в чате обсуждения могут затеряться и на найти должного внимания.

Помните, что при обсуждении стоит воздержаться от флейма, провокаций и оскорблений. Обсуждение действий и их причин не должно приравниваться к критике личности представителя Администрации, а также других участников обсуждения. На тред распространяются все правила ресурса, и он создан для продуктивного диалога, а не обвинений.

Оглавление:
Вниз    Вернуться в раздел "Общий"
<<...141142143144145146147148149150...>>
Настойчиво напоминаю, что флейм, сарказм и ядовитые поддёвки не способствуют конструктиву и не повышают взаимопонимание
Автор: Fiona El Tor [M] [offline] , 12.01.2023 17:15 2841

По факту внезапно разразившейся драмы разных языков общения.
Официальная информация:
В админке не идёт на этот счёт новых дискуссий.
Сайт изначально стремился к расширению аудитории и международному признанию.
Ни один язык не запрещён (просьба не приводить контраргументом русский матерный или что-то подобное).
Тем не менее, традиционно русский язык на этом сайте можно в той или иной степени считать официальным, так сложилось исторически.
Соответственно, дмчане, которые используют другой язык для общения, рискуют быть не понятыми или проигнорированными.
Администрация не берет на себя обязательство отвечать на запросы, которые может не понять или понять неверно, а тем более переводить что-то кому-то. Каждый сам решает, насколько интересно ему то, что написано на непонятном языке.
Посему я выше предложила Кайоле давать правильный, по его мнению, перевод на русский, во избежание недоразумений.
Такая же тактика по умолчанию имеется в виду и в отношении других языков.
Что касается приведенной выше цитаты о том, что "не стоит рассчитывать, что админка не знает украинского" - она контекстно обозначала, что нарушения правил, сделанные с использованием украинского языка, будут распознаны и отработаны. Не более и не менее.
Однако, не следует ожидать от модераторов подстрочных переводов и знаний лингвистики народов мира.
Апелляции "на этом языке это означает не то, что подумал модератор, выдавая баллы" могут быть не приняты в качестве объяснений.

Таким образом,
Администрация не возражает против использования вами ваших родных языков, или языков, которые бы вы хотели освоить лучше. Но вы рискуете быть непонятыми. Поэтому, если хотите избежать недоразумений, советуем самостоятельно разместить в посте правильный, по вашему мнению, перевод на русский. Наличие перевода поможет избежать непонимания и ошибок.
Отсутствие перевода – не повод для наказания, но может оказаться поводом для игнорирования нечитаемого текста или неприятных недоразумений.
На данный момент так.
Автор: Fiona El Tor [M] [offline] , 12.01.2023 17:40 | Отредактировано 27.01.2023 в 22:29 2842

Другое дело, когда в таком формате предлагаются улучшения или ведутся обсуждения действий администрации, которые могут повлиять на всех остальных
Я думаю, что в интересах этих самых остальных понимать, что там предлагается, что обсуждает администрация, к каким решениям это может привести.
Я пока не вижу представителей администрации, которые бы обсуждали в этом треде какие-то улучшения целиком и полностью на украинском. Зато я вижу Фиону, которая рекомендует использовать в этом треде русский.

А то что некоторые пользователи используют исключительно нерусский язык для обсуждения действий администрации между собой - к каким последствиям это может привести, если администрация в этом процессе не участвует?
Автор: Янука [offline] , 12.01.2023 17:48 2843


Но лично я не уверен, что обычных пользователей устраивает ситуация, когда например предложения по изменению сайта предлагаются и обсуждаются на языке, которого они не понимают.
Я не буду против и наверное даже буду за, если по некоторым (не по всем, как я уже говорила сильно раньше есть определенный ряд тем решение по которым должно приниматься все таки в первую очередь самой модерацией и в первую-первую очередь, Эвеном как владельцем), темам и улучшениям администрация будет стараться узнать мнение пользователей или как минимум дать пользователям возможность его высказать (хотя опять же возможно мы не сходимся касательно того в какой форме, но не будем возвращаться к обсуждению опросов). Однако я не считаю нужным требовать от пользователей чтобы каждое их предложение к админке обязательно было сразу выдвинуто на суд общественности в максимально понятной ей форме. В конце концов скажем раздел форума "улучшения сайта", это предпочтительный, но не единственный канал по которому вы можете высказать свои предложения о том что надо сделать на уйютном дмчике чтобы он меньше тормозил и я не думаю что я поддержу инициативу скажем требовать от людей которые пишут свои предложения в личке или дискорд-каналах, чтобы они делали это исключительно на форуме в соответствующем разделе, с признанием рецидивов "политической позицией" и раздачей баллов. Ну чисто к примеру. Если же администрация заинтересовалась предложением и всерьез рассматривает его введение – было бы конечно хорошо, если бы она проконсультировалась с юзерами. Хотя опять же, не во всех случаях и ультимативно решение за владельцем сайта.
Действия, а точнее бездействие администрации относительно принятых администрацией же правил, забавляет меня намного больше, чем сам цирк.
Ну я очень рада что тебе весело.
Автор: Alien [M] [offline] , 12.01.2023 18:22 | Отредактировано 12.01.2023 в 18:26 2844

Ну если ДМчик у нас громадный мультикультурный международный ресурс, который тем не менее не имеет возможности нанять штат переводчиков или мультиязычной поддержки, предлагаю переходить на английский. Так или иначе, все международные контакты в случае недопониманий, принято вести на английском.
Автор: WarCat [offline] , 12.01.2023 18:25 2845

Но лично я не уверен, что обычных пользователей устраивает ситуация, когда например предложения по изменению сайта предлагаются и обсуждаются на языке, которого они не понимаютНо при этом почему-то уверен, что не устраивает. Логично. Если нет официального письменного подтверждения от каждого, что он не против, значит все против.
Автор: Min0tavr [offline] , 12.01.2023 18:46 2846

Моя задача как неравнодушного пользователя, обозначить проблему и пути решения, которые вижу я. А также узнать у нашей администрации, что она думает по этому поводу и какие пути решения видит (Вот это интересно, а не рассуждения насчет, что я снова победил кого-то непонятно в чем).
Отдельно напомню, что все написаное и не перенесенное модераторами в шапку треда, со временем уйдет в глубины треда. И возможно, для большей сохранности, стоит перенести туда те тезисы, которые здесь озвучиваются. Например в виде цитаты:
администрация не возражает против использования вами ваших родных языков, или языков, которые бы вы хотели освоить лучше. Но вы рискуете быть непонятыми. Поэтому, если хотите избежать недоразумений, советуем самостоятельно разместить в посте правильный, по вашему мнению, перевод на русский. Наличие перевода поможет избежать непонимания и ошибок.
Отсутствие перевода – не повод для наказания, но может оказаться поводом для игнорирования нечитаемого текста или неприятных недоразумений.
Автор: Seth [offline] , 12.01.2023 19:42 | Отредактировано 12.01.2023 в 19:47 2847

Если у нас такой многоязычный сайт, то почему мат забанен только русский?
Автор: timujin [offline] , 12.01.2023 19:52 2848

Kurwa, даже иностранный мат хотят отнять!
Автор: gearof [offline] , 12.01.2023 20:01 2849

Подсказка: многие матерные слова на русском и на украинском выглядят одинаково!
Автор: timujin [offline] , 12.01.2023 20:16 2850

Ты... Предлагаешь откатить все баллы за мат для тех пользователей, которые докажут, что конкретно эту часть фразы писали на украинском? Черт. Звучит логично.
Автор: Alu [M] [offline] , 12.01.2023 20:52 2851

Кстати, некоторые маты пришли из русского в польский (единственное что пришло в польский из русского), но они не считаются тут матами.
Автор: Min0tavr [offline] , 12.01.2023 21:05 2852

Если у нас такой многоязычный сайт, то почему мат забанен только русский?Санкции.
Автор: WarCat [offline] , 12.01.2023 21:22 2853

Когда коту делать нечего...
WarCat это не про тебя.

Раз все языки, значит чел будет воспринимать его на том каком удобно, а значит, если человек решит обидеться, то он обидится.
И не поможет объяснения, что на суахили это нормальное слово.
Имхо, мат на любом из языком не норм, если это не внутри игровая речь персонажей.

П.С. сам много ругаюсь, хотелось бы хотя бы тут без этого обойтись.
Автор: Ejik_026 [offline] , 13.01.2023 12:22 | Отредактировано 13.01.2023 в 12:23 2854

Помните, что при обсуждении стоит воздержаться от флейма, провокаций и оскорблений. Обсуждение действий и их причин не должно приравниваться к критике личности представителя Администрации, а также других участников обсуждения. На тред распространяются все правила ресурса, и он создан для продуктивного диалога, а не обвинений.
Флейм. Если нужна конструктивная беседа, не нужно переходить на личности или иным способом задеть оппоннетов "за живое"

На фоне вот этих цитат из описания треда, и формулировки от Фионы, у меня возникло три вопроса:
1. Что наша модерация понимает под "обсуждение не должно приравниваться к критике других участников обсуждения"?
2. Что наша модерация понимает по переходом на личности (который трактует как флейм и выдает баллы, но само собой не всем)?
3. Что понимается под конструктивным диалогом?

Вот у нас есть эта информация как вводная, и вот у нас есть пост модератора Алиен, в котором 11 (одинадцать) раз упоминаюсь я, само собой в негативном ключе. ссылка
Баллов за этот пост модератору ожидаемо не выдали, и даже не предупредили. Мне интересно, сколько раз нужно в негативном ключе упомянуть пользователя, чтобы наша модерация увидела переход на личности и попытки задеть оппонента за живое, в случае, когда это делает модератор? 12 раз? 15? от 15 до 20? Можно это количество в какой-то форме отметить в шапке треда, для лучшего понимания возможностй модератора?
Автор: Seth [offline] , 13.01.2023 12:33 | Отредактировано 13.01.2023 в 12:45 2855

вот у нас есть пост модератора Алиен, в котором 11 (одинадцать) раз упоминаюсь я, само собой в негативном ключе.
И в мыслях не было упоминать тебя "в негативном ключе", прости пожалуйста что у тебя возникло такое впечатление. Мы разговаривали с тобой, я обращалась к тебе, вот и все. Я просто указывала что (к вопросу о том что "у всех свой здравый смысл" и "надо чтобы пользователи понятно писали в темах важных для всего сайта"), что тебя и твою позицию тоже сложно понять некоторым пользователям. Более того – как на мой взгляд, так довольно многим пользователям. В том числе мне. Особенно когда ты с кем-то споришь.
Автор: Alien [M] [offline] , 13.01.2023 12:41 | Отредактировано 13.01.2023 в 12:42 2856

Хмм... мне одному кажется, что Сет (как всегда) мутит воду ради мучения воды непосредственно. Возможно, потому что текст скрадывает посыл и его становится сложно понять...

Seth, как насчет закатиться в голосовой формат на ДМ ФМ (с представителем администрации по желанию) и там перевести дискуссию в плоскость, где она с бОльшей долей вероятности может иметь некий финал? В общем, сможешь пояснить так что бы все непонятливые поняли)
Автор: awex [offline] , 13.01.2023 12:49 2857

Мне не нужны извинения от человека, который в самом извинении опять пытается выставить меня частью проблемы. Это не у меня сложилось такое впечатление, это очевидный факт упоминаний в негативном ключе. Но даже если мы поверим в эти извинения, то это не отменяет того факта, что весь пост - переход на личности, за который у нас выдают баллы. Не вижу балла под этим постом.

Seth, как насчет закатиться в голосовой формат на ДМ ФМ (с представителем администрации по желанию) и там перевести дискуссию в плоскость, где она с бОльшей долей вероятности может иметь некий финал? В общем, сможешь пояснить так что бы все непонятливые поняли)Я не хочу обсуждать что-то с представителями администрации кулуарно. Представители администрации находят нарушение в моем посте, и ставят баллы вполне себе в этой теме, публично. А модератору, который провоцирует конфликт и переходит на личности не делают даже 0 преда с замечанием. Мы видим очень разное отношение к пользователям не в первый раз. Поэтому мне бы хотелось понять, на каких основаниях модерация принимает подобные решения, и как они связаны с тем, что написано в шапке треда.
Автор: Seth [offline] , 13.01.2023 12:50 | Отредактировано 13.01.2023 в 12:54 2858

Мне не нужны извинения от человека, который в самом извинении опять пытается выставить меня частью проблемы. Это не у меня сложилось такое впечатление, это очевидный факт упоминаний в негативном ключе.
Если "на мой взгляд тебя сложно понять" это "упоминание в негативном ключе", получается ли что ты отзывался в негативном ключе о пользователях пишущих на украинском? И даже переходил на личности в отношении Кайолы?
Автор: Alien [M] [offline] , 13.01.2023 12:53 2859

Алиен, мне не интересны твои "логические" конструкции. Ты в этом вопросе - заинтересованная сторона. Ответы на эти вопросы ожидаются не от тебя. Свое негативное отношение ко мне ты неоднократно выражала и в личке, и в различных тредах форума. Я тебя прекрасно понял. Еще раз, эти вопросы не к тебе, а тем, кто оценивает твои посты в треде и выдает или не выдает за них баллы.
Автор: Seth [offline] , 13.01.2023 12:57 | Отредактировано 13.01.2023 в 12:58 2860

  • "Логические" в кавычках вполне может быть воспринято как намёк на отсутствие логического мышления.
    Просьба выражаться корректнее и недвусмысленно.
    Комментарий от Rayzen, 15.01.2023 03:26
<<...141142143144145146147148149150...>>