Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Для новичков (3631)
- Общий (17587)
- Игровые системы (6144)
- Набор игроков/поиск мастера (40954)
- Котёл идей (4059)
- Конкурсы (14133)
- Под столом (20330)
- Улучшение сайта (11096)
- Ошибки (4321)
- Новости проекта (13754)
- Неролевые игры (11564)

Обсуждение действий Администрации

В связи с отменой запрета на обсуждение действий Администрации, данный тред создан специально для обсуждения такого рода, как между пользователями, так и между пользователями и Администрацией.

Обсуждения такого рода не запрещены вне данного треда, но мы рекомендуем проводить обсуждение именно здесь. Создание отдельных тем может привести к излишнему спаму на форумах, и может быть расценено как оффтоп, а в чате обсуждения могут затеряться и на найти должного внимания.

Помните, что при обсуждении стоит воздержаться от флейма, провокаций и оскорблений. Обсуждение действий и их причин не должно приравниваться к критике личности представителя Администрации, а также других участников обсуждения. На тред распространяются все правила ресурса, и он создан для продуктивного диалога, а не обвинений.

Оглавление:
Вниз    Вернуться в раздел "Общий"
<<...919293949596979899100...>>
Вообще, в целом затирание того, за что выдано, совместно с наказаниями за то что ты кого-​то процитировал в споре - это мне видится отдельным безумием. Причем, у нас же было что-​то об этом. Обещания сохранения контента, вот это вот все.
Как пользователь кстати согласна. Собственно почему я как модератор постоянно забываю это сделать. Собственно за что баллы и выданы. Алу то за то же самое ограничилась предупреждением.
Автор: Alien [M] [offline] , 11.01.2023 15:51 | Отредактировано 11.01.2023 в 15:52 2821

Дракон совершенно верно пишет, что основные проблемы не в правилах, а в том, как их применяют. У нас достаточно правил, чтобы разруливать все описанное в этом треде. Было бы желание. Но даже если бы это было не так, у нас всегда был бы волшебный пункт из правил, который является достаточным для решения любого вопроса:
Конфликтные ситуации, не учтенные в Правилах, решаются Администрацией согласно внутренней политике ресурса. Администрация оставляет за собой право требовать от пользователей выполнения условий, не входящих в данные Правила, в случаях, требующих урегулирования, с целью обеспечения стабильной работы ресурса.
Немного здравого смысла, и не придется ни пользоваться гугл-переводчиком, чтобы понять чего хочет очередной пользователь, ни размышлять что делать в разделе статистики с арбузами Шредингера.
Автор: Seth [offline] , 11.01.2023 17:53 | Отредактировано 11.01.2023 в 17:58 2822

Первое и самое очевидное, идеи поменять формулировки заменив "политику" на "войну", равно как и идеи более жестко осуждать призывы к поддержке чем призывы к пацифизму, кажутся мне сомнительными. Как минимум не так давно даже характеристика происходящего как "войны" являлась в некотором роде выражением политической позиции. Точно также как выражением политической позиции будет и пацифистская повестка. Администрация же старается держаться вне политики и надеется удержать там же сайт. Вдобавок запрет на конкретно "войну", позволит протягивать потенциально конфликтные темы, не затрагивающие конфликт напрямую, но все ещё порождающие споры и провокации.

1. Держась "вне политики" администрация уже поддержала нарратив одной из "сторон". Тогда это было еще важно, и не зря позицию называли плевком. Это уже не исправить, как и не вернуть ушедших из-за нее пользователей. Но он, этот нарратив, уже не актуален, маски сброшены, а избыточный новояз по прежнему мусолит глаза. Пора убрать.

Позиции же есть у всех, даже у так званых "внеполитиков", и так или иначе просачиваются и будут просачиваться дальше. Вопрос только в рамках допустимого, как с флеймом.

2. По поводу экстремизма, да в целом и терроризма - у вас уже есть соответствующее правило, достаточно просто начать его использовать. Для всех. И если они присущи больше одной из "сторон" - то это исключительно ее проблемы.

У меня не всегда получается доносить мысль на примерах, но давайте попробуем. Представьте что некий пользователь решил оправдать трагичные события сентября 1999 года в контексте событий насущных. По текущей трактовке правил он получит 3 балла - за "политоту" или провокацию конфликта. Если другой пользователь при этом назовет первого дураком - получит 6 баллов за оскорбление. Я вижу в этом некое смещение приоритетов. Неплохо бы выровнять.
Автор: Ksenos [offline] , 11.01.2023 20:01 2823

Немного здравого смысла, и не придется ни пользоваться гугл-​переводчиком, чтобы понять чего хочет очередной пользователь, ни размышлять что делать в разделе статистики с арбузами Шредингера.
Мне очень нравятся ответы из области "очевидно же что надо делать, нет я пояснять не буду", но практическое применение их сомнительно. "Здравый смысл" у всех свой.
Держась "вне политики" администрация уже поддержала нарратив одной из "сторон
Причем обе стороны считают что противоположной, ага.

Автор: Alien [M] [offline] , 11.01.2023 21:00 2824

Кайола
Я звертаюсь до адміністрації загалом. Згідно з інформацією від Фіони, що була озвучена тут ссылка , не варто очікувати, що адмінка не знає української (що додатково підтверджується адмініструванням україномовних модулів наприклад тут ссылка ).
Да, часть админки свободно владеет українською мовою, но эта самая часть не всегда он-лайн даже в мессенджерах по причине изрядной нагрузки и не всегда стабильной связи. Поэтому, если ты обращаешься не ко мне конкретно, а к админке в целом, рекомендую тебе использовать, например, опцию перевода под спойлером, чтобы не было "немає сечі терпіти ці пекельні борошна". По крайней мере, ты таким образом точно донесешь информацию

Что касается эмодзи - как уже сказал Лекс, в публичной части сайта неприемлемы любого рода отсылки к политике, и да, как справедливо заметили многие, субъективность оценки вполне ожидаемо будет возникать. Нам хотелось бы избежать дальнейшего закручивания гаек в этом направлении, поэтому просьба все дискуссии, ведущие к околополитическим всплескам, унести с ДМа на другие площадки.
Автор: Fiona El Tor [M] [offline] , 11.01.2023 22:50 2825

Мне очень нравятся ответы из области "очевидно же что надо делать, нет я пояснять не буду", но практическое применение их сомнительно. "Здравый смысл" у всех свой.А что тут надо пояснять, если действительно все очевидно? Если вам хватает конкретно прописанных пунктов правил - применяйте их. Если вам не хватает таковых - применяйте процитированное правило "согласно внутренней политике ресурса". Что касается здравого смысла, конечно он у всех свой, и можно эту разницу использовать как оправдание для чего угодно.
А можно этим не заниматься, а заниматься делом. Например донести до пользователя, который предлагает модераторам тратить свое время на перевод, что у модераторов это время не бесконечное. И что взаимное уважение является взаимным, когда человек не ставит свои хотелки выше удобства тех, с кем пытается вести диалог. Модератор не виноват, что он пришел на сайт, на котором разговаривают на русском и играют на русском. Ничего не предвещало, что от модератора требуется понимание иных языков (огласите весь список пожалуйста), на которых будут настаивать пользователи. Равно как не виноваты и другие пользователи сайта, которые тоже бы хотели понимать, а что там с таким увлечением обсуждают в действиях администрации? Вдруг совершенно случайно действия администрации в разрезе обсуждения касаются всех пользователей сайта?

Так исторически сложилось, что на ДМе пользуются русским языком. И не потому, что это адское угнетение чьих-то прав по чьей-то злой воле, а потому, что его понимает подавляющее большинство участвующих в диалоге. И им не надо для этого пользоваться онлайн переводчиками, которые временами очень творчески переводят написаное.
Но я сильно сомневаюсь, что ваш здравый смысл будет направлен на решение проблемы. Потому что, если пользователю предложить не исполнять, то тут же выяснится, что это не просто язык, а политически мотивированная позиция. За которую положено давать баллы, чего вы делать тоже не будете. Поэтому подобные послания и разговоры про то, что "здравый смысл у всех свой" будут продолжаться.
Автор: Seth [offline] , 11.01.2023 23:11 | Отредактировано 11.01.2023 в 23:13 2826

А что тут надо пояснять, если действительно все очевидно? Если вам хватает конкретно прописанных пунктов правил - применяйте их. Если вам не хватает таковых - применяйте процитированное правило "согласно внутренней политике ресурса".
Что мы и делаем. О чем я и говорила выше. Прекрасно что наши мысли в отношении работы модерации совпадают.

Что же касается текста ниже, я не понимаю это какая-то очень завуалированная попытка недовольства тем что мы не баним пользователя за то что он пишет на украинском? С утверждением что это "политически мотивированная позиция" и за "политически мотивированную позицию" положено давать баллы? ^^
Я не помню прецендента по которому пользователя банили только за то, что он пишет на языке непонятном каким-то другим пользователям и даже модераторам. Этого нет в правилах и даже текущее ужесточение правил надо сильно натягивать на глобус, чтобы подтянуть к этому. В случае официальных запросов и требований от администрации мы разумеется ожидаем понятного для всех в модерке ответа и будем применять соответствующие меры (вне зависимости от текущих правил), но насколько мне известно по официальным каналам (в форме жалоб и тому подобного) Кайола писал на русском. Если модерация примет решение что и здесь такое недопустимо, то все предложим и все баллы выдадим, ты не волнуйся. Но пока, такие запросы как-то сами выглядят как "политически мотивированная позиция".

С лично своей стороны, я могу сказать что здравое зерно в этом предложении есть. Я как минимум понимаю идею более жестко разбираться с пользователями которые здесь не только и не столько играют, сколько "исполняют" что-то на тему политоты (внутри и внесайтовой). Возможно именно с ними и с мягкостью администрации в их отношении, а не с какими-то сиюминутными проблемами связаны все последние конфликты на дмчике. Но я не уверена что наши взгляды на то кто эти пользователи полностью совпадают, Сет.

Впрочем, опять же дай мне волю я бы вообще всех массово банила включая себя, так что пожалуй даже хорошо что не все в админке такие "ястребы". ^_^
Автор: Alien [M] [offline] , 12.01.2023 03:02 2827

Классический ответ от модератора Алиен.
Что же касается текста ниже, я не понимаю это какая-​то очень завуалированная попытка недовольства тем что мы не баним пользователя за то что он пишет на украинском? С утверждением что это "политически мотивированная позиция" и за "политически мотивированную позицию" положено давать баллы? ^^
Я не помню прецендента по которому пользователя банили только за то, что он пишет на языке непонятном каким-​то другим пользователям и даже модераторам.Я ж именно про это писал. А хотя нет, я-то писал про донести до пользователя, и про выдачу баллов (а не банов) в случае, когда исполнение является политически мотивированной позицией. Казалось бы модератор-то должен знать, что за политоту у нас дают как за провокацию конфликта 3 балла, но нет. Модератор зачем-то пишет про баны. Я даже предвижу (в силу многократного повторения этого приема) прекрасное додумывание - а вот когда баллы дают несколько раз, что происходит? Бан! Значит речь шла про бан. Нет, не значит. Речь шла о том, что можно решить вопрос по разному, и про бан там не было ни слова.
В приведенной цитате из правил, кстати, тоже ни слова про бан. Но чукча у нас писатель, а не читатель и поэтому начинает строчить про бан.
Сюда же приплетается украинский язык и баны за него. Почему-то модератор начинает вспоминать, а банили ли у нас только за то, что человек пишет на языке непонятном каким-​то другим пользователям и даже модераторам. Зачем модератор об этом вспоминает? Причем тут баны за украинский? Адресуйте эти вопросы модератору, который такое придумал.

Мой поинт предельно прост, и относится не только к украинскому языку. Модератор не обязан знать иные языки, равно как и пользователи, которые читают обсуждение действий администрации и хотят быть в курсе того, какие проблемы здесь обсуждаются. Ни украинский не обязаны знать, ни суахили, ни английский, ни французский, никакой.
Нужно ли банить тех, кто пишет не на русском? Нет, не нужно. Может быть человек не знает иного языка, кроме того, на котором пишет. Может он не в курсе, что его здесь не поймет ощутимая часть пользователей, а может в курсе и пользуется отсутствием правила на этот счет. Но банить его по нашим правилам не за что.
В случае, если человек пишет в обсуждении администрации, улучшениях и им подобных топиках, нужно ли донести до человека, что часть модераторов его не понимает, и часть пользователей тоже, и писать надо иначе? Нужно. В случае систематических повторений нужно ли настаивать на своей позиции? Нужно.

Меня отдельно веселит то, что все участники треда, за редчайшими исключениями, пишут по-русски годами, но почему-то модератор делает круглые глаза и удивляется, а что происходит? У нас тут строчат посты, которые нужно переводить онлайн переводчиками и кто-то их не понимает? Не понимаете?! Я не помню прецедента по которому людей за такое банили бы!
Так мы тоже не помним, никто про бан и не говорил. К чему это? Может вы на проблему обратите внимание, вместо того, чтобы вспоминать всякое?
Проявите ваш "здравый смысл" и обозначьте этот пункт четко - русский язык у нас основной для общения в темах улучшений, опросов, обсуждения действий администрации и других темах, затрагивающих интересы всех пользователей сайта. Допустим текст на ином языке, если он снабжен переводом в том же посте.
Надо ли объяснять почему так, а не иначе, людям со здравым смыслом? Не надо. Надо ли объяснять это людям со "здравым смыслом"? Очевидно надо.
А объяснение тут предельно простое - владеющих русским языком в достаточной для понимания и ведения дискуссии мере больше, чем, например, владеющих суахили, или украински, или японским. И если мы говорим про интересы пользователей, очевидно, что лучше один человек потратит время на перевод своего поста (и заодно убедится, что смысл при переводе не потерян), чем это будут делать все, кто хочет быть в курсе обсуждения действий администрации, или улучшений.

Не нравится русский, проведите опрос и выберите тот язык, который наберет наибольшее количество голосов (спойлер: возможны сюрпризы). Или диктаторским решением установите тот, который нравится вам.

Но я не уверена что наши взгляды на то кто эти пользователи полностью совпадают, Сет.Не сомневайся, наши взгляды точно не совпадают. Находясь в модерации, которая принимает правила насчет политоты, я бы или добился прекращения цирка с арбузами, вагнерами и прочим, или ушел бы из модерки. Поскольку ты все еще там, и катаешь подобные посты про баны, мы можем констатировать, что у нас совершенно разное представление и о том, кто эти пользователи, и о том как надо принятые правила реализовывать.
Автор: Seth [offline] , 12.01.2023 12:09 | Отредактировано 12.01.2023 в 12:39 2828

владеющих русским языком в достаточной для понимания и ведения дискуссии мере больше, чем, например, владеющих суахили, или украински, или японскимА ты уверен? Кто и как будет оценивать дискуссию? Например, лично для меня, предложения и вопросы Кайолы на украинском даже без переводчика куда понятнее твоих на русском, хотя русский я учил в школе и даже в университете, а украинский нигде и никогда. И вроде как в этом топике большинству понятнее Кайола. Так что? Будешь ли ты теперь переводить свои сообщения на украинский? Или стоить обозначить чётко, что украинский язык у нас основной для общения в темах улучшений, опросов, обсуждения действий администрации и других темах, затрагивающих интересы всех пользователей сайта?
Автор: Min0tavr [offline] , 12.01.2023 12:51 2829

У потпуности подржите корисника изнад! 100% сам сигуран да је наш сајт мултинационално друштво, а не чињеница да се руски језик највише користи од стране корисника. Да ли имате статистику о познавању корисничких језика? Можда знате како се дискусија води у неслози? Направите места за језик маса!
Автор: gearof [offline] , 12.01.2023 13:01 | Отредактировано 12.01.2023 в 13:03 2830

Да, я уверен.
А для любителей "мне понятней", "и вроде как", и прочих догадок, субъективных мнений и прочего - есть опрос. Который наглядо и очевидно покажет, сколько пользователей считает понятным русский, а сколько иные языки, которые наша администрация поместит в опрос. И не придется гадать, вроде большинству понятней, или не вроде и не большинству.
Автор: Seth [offline] , 12.01.2023 13:04 2831

А зачем доносить до пользователей, зарегистрированных на ДМе более 10 лет, информацию про русский язык? Они этого не знают? Или у них профиль не на русском? Или, может быть, они раньше не писали тут посты на русском? Писали и знают, просто сейчас не хотят этот язык использовать. Это их право. И их право столкнуться со всеми последствиями своего решения - например, с тем, что их не все будут понимать, кто-то будет игнорировать и так далее.
Автор: Янука [offline] , 12.01.2023 13:09 2832

Не вижу никаких проблем с этим в тех случаях, когда дело касается конкретно этих пользователей. Почему нет, сам выбрал, сам живет с последствиями.
Другое дело, когда в таком формате предлагаются улучшения или ведутся обсуждения действий администрации, которые могут повлиять на всех остальных
Я думаю, что в интересах этих самых остальных понимать, что там предлагается, что обсуждает администрация, к каким решениям это может привести.
Автор: Seth [offline] , 12.01.2023 13:20 2833

Если это касается всех, то пускай администрация выполняет функции переводчика. Видимо, им так проще...
Автор: Mordodrukow [offline] , 12.01.2023 13:27 2834

Или так. Странно конечно, но о вкусах администрации не спорят. В итоге, хотелось бы видеть какое-то зафиксированное решение.
Автор: Seth [offline] , 12.01.2023 13:30 2835

Если это касается всех, то пускай администрация выполняет функции переводчика. Видимо, им так проще...Нарэшце разумная ідэя! Вось нарэшце нейкая канструктыўная прапанова. Толькі мне здаецца яго трэба яшчэ крыху "дакруціць" у іншы бок. Па-першае, адміністрацыя павінна перакладаць і моўныя свае заявы на іншыя мовы, каб не ўшчамляць шматмоўную большасць. Па-другое, запілаваць магчыма не як фукцыянал на бягучы сайт, але як абавязковую функцыю для дм3 аўтаперакладчык. Толькі ўдумайцеся - убудаваны перакладчык для кожнага! Бязмежныя моўныя магчымасці чакаюць нас, дарагія карыстальнікі сайта. Наша мультымоўнае (у самім яго нараджэнні, папрашу заўважыць) супольнасць, якая пашануе права кожнага на зносіны і выраз сваіх думак на зручнай для сябе мове, з якой "юзэрнейм" асацыюе сваё ўнутраныя Я, якое шаноўваецца іншымі карыстальнікамі, вызваліцца ад гэтага ярма монамовы.
За адсутнасцю такой магчымасці на бягучым білдзе сайта, адміністрацыя проста абавязана займацца перакладам сваіх заяў і паведамленняў у гэтай тэме на ўсе мовы, на якіх карыстальнікі размаўляюць.
Автор: gearof [offline] , 12.01.2023 13:42 2836

Gearof, зачем ты пишешь на беларусском, если даже не знаешь его? Как бы понятно, когда люди пишут на родном языке, но вот это выглядит как-то странно.
Автор: Alu [M] [offline] , 12.01.2023 13:53 2837

Alu, откъде знаеш че не го познавам? Може би нивото ми на владеене на него не е достатъчно високо, така че понякога използвам помощта на моите беларуски семейни приятели от Полша, за да науча някои думи, но това не означава, че имате право да ме накърнявате да използвам който и да е език въз основа на нивото на владеене в него. Аз, за ​​разлика от цислингвистичното малцинство, не се ограничавам в тясно възприемане на определени символни комуникационни схеми. Що се отнася до вас, скъпи потребител Alu, съветвам ви.
Автор: gearof [offline] , 12.01.2023 14:09 | Отредактировано 12.01.2023 в 14:11 2838

Значит речь шла про бан. Нет, не значит. Речь шла о том, что можно решить вопрос по разному, и про бан там не было ни слова.
Сет... вот как раз в тему разных языков и того что "здравый смысл" у каждого свой. Тебе не кажется что это подозрительно часто происходит? Каждый раз когда я тебе возражаю, неожиданно выясняется что я тебя неправильно поняла. И ты немедленно с нескрываемым возмущением на это обрушиваешься. Твои слова были выдернуты из контекста. Тебя переврали. Тебе приписали то, чего ты не говорил. Причем несомненно намеренно и со злым умыслом! Я сначала думала, что может правда со мной не так, но как потом оказалось это общая проблема. Любой человек возражающий Сету рано или поздно окажется уличен в том, что он неверно истолковал его слова и злонамеренно приписал ему что-то плохое. Серьезно, у кого-нибудь получилось в споре с Сетом с первого раза понять что Сет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел сказать? А с десятого? Лайк, я серьезно спрашиваю, неиронично. Может опрос на эту тему сделаем? А то тут никакой гугл переводчик не поможет же.
Я даже предвижу (в силу многократного повторения этого приема) прекрасное додумывание - а вот когда баллы дают несколько раз, что происходит? Бан! Значит речь шла про бан.
Да, Сет это совершенно очевидная логическая цепочка которая вытекает из твоих слов и я рада что ты её нашел и понял мою логику, прости уж что (как всегда), это не взаимно. Да казалось бы, три балла за провокацию, совершенно верно, а два раза по 3 это уже 6 баллов, а шесть баллов это бан. Если Сет говорит о баллах пользователям, то вроде бы из этого следует что за ними пойдут и баны пользователям? Но нет, не значит. Сет оказывается просто говорил о том что проблему можно решать по разному. Было ли в числе этих решений предложение выдавать юзерам баллы за то что они пишут на украинском языке в темах где это не нравится Сету и это является политической позицией? Ну кто же его знает. Мы не можем делать никаких выводов из того что он упоминал про выдачу баллов, про то "систематические повторения" и про то что "это не просто язык, а политически мотивированная позиция", это все могло значить что угодно и будет значить то, что Сет пояснит мне в своем следующем посте где опять выяснится, что никто из тех кто возражал Сету его не понял, а он имел ввиду совсем другое, этцетера, этцетера. Do words like... even mean anything? Who knows!
Проявите ваш "здравый смысл" и обозначьте этот пункт четко - русский язык у нас основной для общения в темах улучшений, опросов, обсуждения действий администрации и других темах, затрагивающих интересы всех пользователей сайта.
Если администрация сайта захочет обратится к пользователям, она сделает это на русском. Я не думаю что обращения рядовых пользователей так или иначе затрагивают всех пользователей сайта. Даже если это какое-то предложение администрации, оно останется просто предложением, пока администрация не решит его рассматривать и применять. И мы как бы не можем обязать рядовых пользователей, заботиться об удовлетворении интересов остальных пользователей, это все таки далеко не тоже самое что обязать их поддерживать культуру общения и не провоцировать конфликты.
Находясь в модерации, которая принимает правила насчет политоты, я бы или добился прекращения цирка с арбузами, вагнерами и прочим

Сет, а ты как пользователь не пробовал не посещать выступления этого цирка или тебе программа нравится?
Автор: Alien [M] [offline] , 12.01.2023 14:39 2839



Я не думаю что обращения рядовых пользователей так или иначе затрагивают всех пользователей сайта. Даже если это какое-​то предложение администрации, оно останется просто предложением, пока администрация не решит его рассматривать и применять. И мы как бы не можем обязать рядовых пользователей, заботиться об удовлетворении интересов остальных пользователей, это все таки далеко не тоже самое что обязать их поддерживать культуру общения и не провоцировать конфликты.Возможно, как представителя администрации, которой переведут эти предложения и у которой будет возможность повлиять на решение, тебя подобные вещи не затрагивают. Но лично я не уверен, что обычных пользователей устраивает ситуация, когда например предложения по изменению сайта предлагаются и обсуждаются на языке, которого они не понимают. Это мое личное мнение, и я не настаиваю на его истинности. Всегда можно провести опрос узнать мнение пользователей. Нужно им понимать предложения в улучшениях сайта и обсуждении действий администрации или нет. И если нужно, то в какой форме, на каком этапе и от кого. От инициатора в момент предложения, или от администрации в момент расмотрения, с переводом и пояснениями и т.д. и т.п.
Потому что, модератор Алиен не думает что, а иные пользователи, возможно, думают что.

Сет, а ты как пользователь не пробовал не посещать выступления этого цирка или тебе программа нравится?Действия, а точнее бездействие администрации относительно принятых администрацией же правил, забавляет меня намного больше, чем сам цирк.
Автор: Seth [offline] , 12.01.2023 15:33 | Отредактировано 12.01.2023 в 16:45 2840

Настойчиво напоминаю, что флейм, сарказм и ядовитые поддёвки не способствуют конструктиву и не повышают взаимопонимание
Автор: Fiona El Tor [M] [offline] , 12.01.2023 17:15 2841

По факту внезапно разразившейся драмы разных языков общения.
Официальная информация:
В админке не идёт на этот счёт новых дискуссий.
Сайт изначально стремился к расширению аудитории и международному признанию.
Ни один язык не запрещён (просьба не приводить контраргументом русский матерный или что-то подобное).
Тем не менее, традиционно русский язык на этом сайте можно в той или иной степени считать официальным, так сложилось исторически.
Соответственно, дмчане, которые используют другой язык для общения, рискуют быть не понятыми или проигнорированными.
Администрация не берет на себя обязательство отвечать на запросы, которые может не понять или понять неверно, а тем более переводить что-то кому-то. Каждый сам решает, насколько интересно ему то, что написано на непонятном языке.
Посему я выше предложила Кайоле давать правильный, по его мнению, перевод на русский, во избежание недоразумений.
Такая же тактика по умолчанию имеется в виду и в отношении других языков.
Что касается приведенной выше цитаты о том, что "не стоит рассчитывать, что админка не знает украинского" - она контекстно обозначала, что нарушения правил, сделанные с использованием украинского языка, будут распознаны и отработаны. Не более и не менее.
Однако, не следует ожидать от модераторов подстрочных переводов и знаний лингвистики народов мира.
Апелляции "на этом языке это означает не то, что подумал модератор, выдавая баллы" могут быть не приняты в качестве объяснений.

Таким образом,
Администрация не возражает против использования вами ваших родных языков, или языков, которые бы вы хотели освоить лучше. Но вы рискуете быть непонятыми. Поэтому, если хотите избежать недоразумений, советуем самостоятельно разместить в посте правильный, по вашему мнению, перевод на русский. Наличие перевода поможет избежать непонимания и ошибок.
Отсутствие перевода – не повод для наказания, но может оказаться поводом для игнорирования нечитаемого текста или неприятных недоразумений.
На данный момент так.
Автор: Fiona El Tor [M] [offline] , 12.01.2023 17:40 | Отредактировано 27.01.2023 в 22:29 2842

Другое дело, когда в таком формате предлагаются улучшения или ведутся обсуждения действий администрации, которые могут повлиять на всех остальных
Я думаю, что в интересах этих самых остальных понимать, что там предлагается, что обсуждает администрация, к каким решениям это может привести.
Я пока не вижу представителей администрации, которые бы обсуждали в этом треде какие-то улучшения целиком и полностью на украинском. Зато я вижу Фиону, которая рекомендует использовать в этом треде русский.

А то что некоторые пользователи используют исключительно нерусский язык для обсуждения действий администрации между собой - к каким последствиям это может привести, если администрация в этом процессе не участвует?
Автор: Янука [offline] , 12.01.2023 17:48 2843


Но лично я не уверен, что обычных пользователей устраивает ситуация, когда например предложения по изменению сайта предлагаются и обсуждаются на языке, которого они не понимают.
Я не буду против и наверное даже буду за, если по некоторым (не по всем, как я уже говорила сильно раньше есть определенный ряд тем решение по которым должно приниматься все таки в первую очередь самой модерацией и в первую-первую очередь, Эвеном как владельцем), темам и улучшениям администрация будет стараться узнать мнение пользователей или как минимум дать пользователям возможность его высказать (хотя опять же возможно мы не сходимся касательно того в какой форме, но не будем возвращаться к обсуждению опросов). Однако я не считаю нужным требовать от пользователей чтобы каждое их предложение к админке обязательно было сразу выдвинуто на суд общественности в максимально понятной ей форме. В конце концов скажем раздел форума "улучшения сайта", это предпочтительный, но не единственный канал по которому вы можете высказать свои предложения о том что надо сделать на уйютном дмчике чтобы он меньше тормозил и я не думаю что я поддержу инициативу скажем требовать от людей которые пишут свои предложения в личке или дискорд-каналах, чтобы они делали это исключительно на форуме в соответствующем разделе, с признанием рецидивов "политической позицией" и раздачей баллов. Ну чисто к примеру. Если же администрация заинтересовалась предложением и всерьез рассматривает его введение – было бы конечно хорошо, если бы она проконсультировалась с юзерами. Хотя опять же, не во всех случаях и ультимативно решение за владельцем сайта.
Действия, а точнее бездействие администрации относительно принятых администрацией же правил, забавляет меня намного больше, чем сам цирк.
Ну я очень рада что тебе весело.
Автор: Alien [M] [offline] , 12.01.2023 18:22 | Отредактировано 12.01.2023 в 18:26 2844

Ну если ДМчик у нас громадный мультикультурный международный ресурс, который тем не менее не имеет возможности нанять штат переводчиков или мультиязычной поддержки, предлагаю переходить на английский. Так или иначе, все международные контакты в случае недопониманий, принято вести на английском.
Автор: WarCat [offline] , 12.01.2023 18:25 2845

Но лично я не уверен, что обычных пользователей устраивает ситуация, когда например предложения по изменению сайта предлагаются и обсуждаются на языке, которого они не понимаютНо при этом почему-то уверен, что не устраивает. Логично. Если нет официального письменного подтверждения от каждого, что он не против, значит все против.
Автор: Min0tavr [offline] , 12.01.2023 18:46 2846

Моя задача как неравнодушного пользователя, обозначить проблему и пути решения, которые вижу я. А также узнать у нашей администрации, что она думает по этому поводу и какие пути решения видит (Вот это интересно, а не рассуждения насчет, что я снова победил кого-то непонятно в чем).
Отдельно напомню, что все написаное и не перенесенное модераторами в шапку треда, со временем уйдет в глубины треда. И возможно, для большей сохранности, стоит перенести туда те тезисы, которые здесь озвучиваются. Например в виде цитаты:
администрация не возражает против использования вами ваших родных языков, или языков, которые бы вы хотели освоить лучше. Но вы рискуете быть непонятыми. Поэтому, если хотите избежать недоразумений, советуем самостоятельно разместить в посте правильный, по вашему мнению, перевод на русский. Наличие перевода поможет избежать непонимания и ошибок.
Отсутствие перевода – не повод для наказания, но может оказаться поводом для игнорирования нечитаемого текста или неприятных недоразумений.
Автор: Seth [offline] , 12.01.2023 19:42 | Отредактировано 12.01.2023 в 19:47 2847

Если у нас такой многоязычный сайт, то почему мат забанен только русский?
Автор: timujin [offline] , 12.01.2023 19:52 2848

Kurwa, даже иностранный мат хотят отнять!
Автор: gearof [offline] , 12.01.2023 20:01 2849

Подсказка: многие матерные слова на русском и на украинском выглядят одинаково!
Автор: timujin [offline] , 12.01.2023 20:16 2850

<<...919293949596979899100...>>