Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Для новичков (3631)
- Общий (17587)
- Игровые системы (6144)
- Набор игроков/поиск мастера (40954)
- Котёл идей (4059)
- Конкурсы (14133)
- Под столом (20330)
- Улучшение сайта (11096)
- Ошибки (4321)
- Новости проекта (13754)
- Неролевые игры (11564)

Новый опрос -- Что должна регулировать администрация ДМа?

UPD: внимание, голоса были сброшены в связи с тем, что многие недопоняли пункты голосования. К сожалению, отредактировать эти пункты затруднительно, однако предлагается вашему вниманию наглядный пример поведения модерации при каждом из двух пунктов: ссылка

Добрый вечер, ДМ. На этот раз перед вами действительно важный опрос, который, вполне возможно, способен определить курс развития проекта ДанжеонМастер в ближайшие годы. В свете неоднозначных событий последних дней в рядах администрации произошёл радикальный раскол, в связи с чем я прошу каждого максимально серьёзно отнестись к предложенному голосованию.

Вариант «администрация регулирует взаимоотношения между пользователями» предполагает, что главная цель администрации – обеспечить корректное взаимодействие между пользователями, приложив к этому все усилия. Этот вариант предполагает умеренную цензуру оскорбительного или провокативного контента, в том числе по просьбе оскорбленного пользователя (оскорбительным считается контент, который классифицируется нами же как оскорбление, и за который выставлены соответствующие баллы). Именно в этой парадигме административный процесс осуществлялся в последние годы – иногда мы требовали редактировать или удалять посты, сообщения, информацию в профиле, так она оскорбляла других пользователей ресурса или несла провокационный характер. Этот вариант не предполагает самоличного удаления контента администрацией за исключением крайних случаев. Этот вариант предполагает, что персональное оскорбление в ваш адрес может быть отредактировано или удалено по требованию администрации.

Новый порядок, он же «администрация регулирует форму выражения», предполагает полное отсутствие любой цензуры. То есть администрация не будет требовать удалить или отредактировать любой контент, вне зависимости от тяжести нарушения. За контент с нарушением будут выставлены баллы в соответствии с тяжестью нарушения, но, при этом, контент останется в первоначальном виде нетронутым, вне зависимости от желания оскорбленного пользователя, и может сохраняться неограниченное время после того, как разместивший контент пользователь понесёт наказание. Данный метод подразумевает, что администрация не будет редактировать сообщение ни при каких обстоятельствах (кроме нарушений действующего законодательства), чтобы не исказить мнение, высказанное оригинальным автором.
Вниз    Вернуться в раздел "Новости проекта"
123456
Вариант с сохранением однозначно лучше, за исключением ситуаций, когда человек получает 11-й бан и продолжает как ни в чем ни бывало. С текущей системой можно бесконечно нарушать правила и просто сидеть в дембане.
Автор: WarCat [offline] , 10.11.2021 23:43 1

Возможно, это сообщение посчитают провокацией, флеймом или ещё чем-нибудь, но всё же. Второй вариант специально сделан таким, чтобы подумав над ним пару минут большинство несогласных с текущим положением дел вздрогнуло, перекрестилось и проголосовало чтобы всё осталось как было, или оно так случайно вышло?

А первый вариант, кстати, тоже не очень. Потому что определять, что такое "корректное взаимодействие между пользователями" почему-то должны не сами пользователи, а администрация, которая их карает.
Автор: Combin [offline] , 10.11.2021 23:43 2

Второй вариант специально сделан таким, чтобы подумав над ним пару минут большинство несогласных с текущим положением дел вздрогнуло, перекрестилось и проголосовало чтобы всё осталось как было, или оно так случайно вышло?

- Администрация регулирует взаимоотношения между пользователями
- Полное прекращение работы ДМ в России
Автор: Azur [offline] , 10.11.2021 23:52 | Отредактировано 10.11.2021 в 23:55 3

Отлично, администрация которая открыто признает что в её рядах раскол, собственноручно расписываясь не только в полном крахе попыток что-то делать на ниве регулирования общения, но и в возможности сообща вести общую линию перед лицом тех кто с ними не согласен.

Утиная борьба еще никогда не была столь эффективной, Калавера Акбар.

И да, второй вариант откровенно говоря выглядит как сформулированный в негативном ключе. Многие могут и не открыть пояснение, из-за чего нажать первый.
Автор: Lee [offline] , 10.11.2021 23:57 | Отредактировано 10.11.2021 в 23:59 4

Как по мне, всё было норм как было. Конечно, я не любитель пофлудить на форуме или в чате, поэтому моё мнение сугубо субъективно, но имхо кому-то (я даже не знаю кому, ибо не читаю эти пухнущие темы) просто нефиг делать. Лучше бы посты так писали, чем срались по поводу того, интеллигентно ли сраться, или с завуалированными матами, или с неприкрытыми матами, сути срача это не меняет.

И по поводу этого:
в рядах администрации произошёл радикальный раскол
Администрирование и разработка - Evengard
Эвенгард раскололся на множество частей?
Автор: Joeren [offline] , 10.11.2021 23:58 5



Потому что определять, что такое "корректное взаимодействие между пользователями" почему-​то должны не сами пользователи, а администрация, которая их карает.
Вот очень здравая мысль
Автор: mindcaster [offline] , 11.11.2021 00:03 6

Как по мне, всё было норм как было. Конечно, я не любитель пофлудить на форуме или в чате, поэтому моё мнение сугубо субъективно, но имхо кому-​то (я даже не знаю кому, ибо не читаю эти пухнущие темы) просто нефиг делать. Лучше бы посты так писали, чем срались по поводу того, интеллигентно ли сраться, или с завуалированными матами, или с неприкрытыми матами, сути срача это не меняет.
Да мне как бы тоже от того что там на форуме происходит не холодно - не жарко, а чатик в моём понимании вовсе полигон для соревнования "Кто дольше сможет троллить, провоцировать и оскорблять остальных участников не ловя бан". Но правила всё-таки отражают позицию администрации ДМчика(наверное), а администрация ДМчика как бы управляет всем ДМчиком в целом. И как бы где гарантии, что завтра они не придут за обсуждениями, потом за инфой, а потом и за модулями в целом? Прецеденты вон были.
Автор: Combin [offline] , 11.11.2021 00:03 7

Возможно, это сообщение посчитают провокацией, флеймом или ещё чем-​нибудь, но всё же. Второй вариант специально сделан таким, чтобы подумав над ним пару минут большинство несогласных с текущим положением дел вздрогнуло, перекрестилось и проголосовало чтобы всё осталось как было, или оно так случайно вышло?
Не, Комбин, просто у нас есть реальные шансы переехать на второй вариант, а сейчас действует первый.
Автор: Akkarin [M] [offline] , 11.11.2021 00:08 8

Что, по вашему мнению, должна регулировать администрация ДМа при помощи правил? [до 20.11.21]
А почему нет варианта "ничего не должна регулировать"? Или хотя бы "соблюдение правовых норм государства-хостера"?
Автор: MidnightSun [offline] , 11.11.2021 00:08 9

Не, Комбин, просто у нас есть реальные шансы переехать на второй вариант, а сейчас действует первый.
Звучит как угроза, честно говоря.
Автор: Combin [offline] , 11.11.2021 00:10 10

И как бы где гарантии, что завтра они не придут за обсуждениями, потом за инфой, а потом и за модулями в целом? Прецеденты вон были.
Вас понял. Ну, в опросы я потыкал, а обсуждать это, мне кажется, бессмысленно.
Автор: Joeren [offline] , 11.11.2021 00:12 11

Товарищи, вопросы опроса сформулированы максимально расплывчато и неточно. Понятней, пожалуйста.
Автор: Деркт [offline] , 11.11.2021 00:14 12

А почему нет варианта "ничего не должна регулировать"? Или хотя бы "соблюдение правовых норм государства-​хостера"?
Потому что есть только два варианта. И либо останется так, как сейчас, либо будет так, как во втором варианте. Peace was never an option.
Любые другие опции только отсеют голоса на варианты, которые всё равно никто не будет рассматривать.
Автор: Akkarin [M] [offline] , 11.11.2021 00:17 | Отредактировано 11.11.2021 в 00:17 13

Потому что определять, что такое "корректное взаимодействие между пользователями" почему-то должны не сами пользователи, а администрация, которая их карает.
Нонсенс! Пользователи единогласно не могут понять какой шрифт норм для сайта, а уже появляются предложения саморегуляции административной. На что это будет похоже?

Отлично, администрация которая открыто признает что в её рядах раскол, собственноручно расписываясь не только в полном крахе попыток что-то делать на ниве регулирования общения, но и в возможности сообща вести общую линию перед лицом тех кто с ними не согласен.
Обычная и хорошая тема признавать, что есть проблемы, а не делать вид, что их нет. Не вижу проблемы, по крайней мере в нашем конкретном случае.

И тем не менее, выбрать конкретную опцию сложно (для меня): есть свои "но" и "если" и там и там.
Автор: awex [offline] , 11.11.2021 00:23 14

Вообще, история знает много примеров руководств, которые скрывали проблемы. Они разваливались.
Автор: Min0tavr [offline] , 11.11.2021 00:25 15

На что это будет похоже? На двач.
Автор: WarCat [offline] , 11.11.2021 00:25 16

На что это будет похоже?
На обычное человеческое общение, а не на игру в сапёра как в первом варианте, либо её же, но без флажков, как во втором?
На двач.
Контингент сильно не тот. Сомневаюсь, что на ДМе собралось такое же количество толстых троллей и любителей самобичевания и шуток про говно.
Автор: Combin [offline] , 11.11.2021 00:28 17

Администрация должна регулировать нормальную работу сайта и пилить ДМ3 Для остального есть модераторы.

Мне реально не нравятся обе формулировки. Здесь на ДМе есть две пересекающиеся группы игроков: те, кто тихо играют в игры и почти не отсвечивают на форуме (кроме набора игроков) и в чате. И им практически индифирентны правила, модерация и маты. И есть активные участники социальной жизни ДМа, часть из которых и не играет особо.
И что администрация должна, так это определиться, на какую часть аудитории нацелена работа ресурса, и гнуть эту линию. Демократия - говно. Я не хочу, чтобы на ресурсе отталкивались от мнения большинства. Я хочу, чтобы отталкивались от мнения моих единомышленников. Если окажется, что ресурс все-же не для меня... я найду другой. Но если для меня... Хватит заискивать и искать любовь толпы. Мы, тихие игроки, и любим тихо, не поднимая шума )
Автор: Eretar [offline] , 11.11.2021 00:44 18

Вообще, в связи с обострением эпидемии утиного гриппа на ДМчике, предлагаю экстренно вводить запрет на массовые собрания на форуме и в чате, а также ввести масочный мьют-режим.
Автор: WarCat [offline] , 11.11.2021 00:45 19

А ещё всюду камеры поставить (в т.ч. в дискорде), дабы прослеживать одиночные пикеты до дверей личного кабинета или модулей-квартир.
Автор: WarCat [offline] , 11.11.2021 00:47 | Отредактировано 11.11.2021 в 00:48 20

Флейм – 1 балл
Русский мат – 1 балл
Оффтоп, флуд, вайп – 1 балл
Через 6 месяцев после получения последних баллов, все они "забываются" системой. Однако если есть еще и баны, то сначала будут "забываться" баны (также по 6 месяцев на каждый), а уже после них – баллы. При этом, получив новый бан, пользователь пустит отсчет заново.

Итого, примерно раз в месяц я могу оставлять на форумах матерные сообщения про Райгу, разжигать и провоцировать без особых последствий, и все мои сообщения останутся без изменений. Учитывая, что на некоторых подфорумах месяцами не бывает ни одного нового сообщения, при должной настойчивости и целеустремлённости значительная часть форума может быть засрана диссами на Райгу от его хейтеров. Ничего личного, просто Rules As Written.

А если серьёзно, то опрос плох как загадка про два стула. Правила почти не касаются игровых модулей (что хорошо), а форум сайта полумёртв и все уже давно разошлись по уютным конфочкам в дискорде, где каждая тусовка устанавливает свои правила и про мат, и вообще. Вас там на форуме осталось человек 30, и вам для нормального уровня общения нужен свод из десятка правил, n модераторов и двухступенчатая система бана? Давайте попроще как-то? И с правилами, и вообще.
Автор: Vertigo [offline] , 11.11.2021 00:49 | Отредактировано 11.11.2021 в 00:54 21

а форум сайта полумёртв и все уже давно разошлись по уютным конфочкам в дискорде
Я с тобой согласен. Трюк в том, что сейчас появились блоги, которые имеют достаточно приличную активность и вполне себе считаются публичным пространством. + есть чёрные списки в профилях и любители их составлять
Автор: Akkarin [M] [offline] , 11.11.2021 01:08 | Отредактировано 11.11.2021 в 01:09 22

Эвенгард раскололся на множество частей?
Пока нет, но близок.

Вообще, если уж рассматривать в том ключе что я должен единолично без советов просто принимать решения - у меня никогда не хватит модераторов. Просто потому, что далеко не все согласны с моей трактовкой правил. А значит они откажутся модерировать. Набрать новых - задача не всегда самая простая.

Иногда это нужно, иногда нет, но для этого надо понять, является ли такое изменение стоящим таких серьёзных потрясений в модерке, которое приведёт к сложному периоду с резолвом нарушений.

По сути опроса: стоит вопрос как раз между тем, должны ли мы оценивать только по форме, но во избежания искажения сути высказываний - не влиять на эту форму (то есть не редактировать, а только рекомендовать редактировать, возможно даже с поблажками в плане выставляемых баллов, и не удалять, таким образом не "затыкать рот") - это второй вариант опроса, либо по сути - то есть именно запрещать публикацию материалов, которые могут оказаться оскорбительными, запрещая таким образом пользователю высказывать своё мнение в неправильной форме вообще - это первый вариант опроса. Да, последствие оценки правил только по форме как раз в том, что любые оценённые по форме оскорбления не будут удаляться или редактироваться (хоть за них и будут начисляться разово баллы и баны) - мы не телепаты, чтобы отредактировать сохранив именно авторскую суть, и не хотим затыкать рты при таком раскладе удалением. При этом оценки правил по сути приводит по сути к "узаконенной цензуре", когда модерация имеет право именно ТРЕБОВАТЬ исправлений, а при их отсутствии - удалять такие сообщения, как не соответствующие политике ресурса, таким образом запрещая автора высказывать своё мнение без купюр.
Автор: Evengard [A] [offline] , 11.11.2021 01:16 | Отредактировано 11.11.2021 в 01:20 23

По сути опроса: стоит вопрос как раз между тем, должны ли мы оценивать только по форме, но во избежания искажения сути высказываний - не влиять на эту форму (то есть не редактировать, а только рекомендовать редактировать, возможно даже с поблажками в плане выставляемых баллов, и не удалять, таким образом "затыкать рот") - это второй вариант опроса, либо по сути - то есть именно запрещать публикацию материалов, которые могут оказаться оскорбительными, запрещая таким образом пользователю высказывать своё мнение в неправильной форме вообще - это первый вариант опроса.Я думал, что наоборот. В первом варианте предлагать удалять или ставить баллы, а во втором ничего не предлагать и просто ставить баллы. Можно новый нормально составленный вопрос?
Автор: Min0tavr [offline] , 11.11.2021 01:19 24

Те, кто не пользуется чатами и форумами, да и вообще в этот ваш климат не лезут, стоит что-либо ставить или можем отмолчаться?
Потому что, лично для меня, шо то непонятно, шо это. Пусть более социально активные элементы решают, как им нужно и как удобно: модули, насколько я понимаю из формулировки, это если и коснётся, то не сильно.
Автор: ChupaChypaev [offline] , 11.11.2021 01:27 25

Опрос вообще никак не касается игровых постов, и слегка затрагивает обсуждения модулей.
Автор: Evengard [A] [offline] , 11.11.2021 01:30 26

Так, я не понял. Что, по вашему мнению, должна регулировать администрация ДМа при помощи правил? [до 20.11.21]
Про что это?
Мне не понятно. На примерах, пожалуйста. Итак я, Деркт, терпеть не могу другого игрока. И пишу плохие вещи про него в обсуждении модуля, в подфорумье или ещё где-то.
Первый вариант?
Второй вариант?
Автор: Деркт [offline] , 11.11.2021 01:34 27

Ну, мне гораздо понятнее стало, когда товарищи по ДМу в войсе разжевали, что же на самом деле обозначает каждый пункт 😵 😹
За что им спасибо, конечно же! 🙏👌
Автор: Coil [offline] , 11.11.2021 01:34 28

Мне не понятно. На примерах, пожалуйста. Итак я, Деркт, терпеть не могу другого игрока. И пишу плохие вещи про него в обсуждении модуля, в подфорумье или ещё где-то.
Первый вариант?
Второй вариант?
Первый - мы требуем от тебя перефразировать либо если не согласен сносим нахрен.
Второй - мы рекомендуем тебе перефразировать и готовы за это понизить баллы, но если отказываешься - то ты получаешь баллы, но сообщение остаётся.

Понятней?
Автор: Evengard [A] [offline] , 11.11.2021 01:47 | Отредактировано 11.11.2021 в 01:48 29

Вот так и надо было 37 голосов назад
Автор: Min0tavr [offline] , 11.11.2021 01:53 30

Могу хоть щас сбросить их все, чтобы все переголосовали.
Автор: Evengard [A] [offline] , 11.11.2021 02:12 31

Да, было бы неплохо, если бы сбросили и переголосовали. И как-то всё-таки перефразировать этот опрос, чтобы людям не пришлось лезть в комментарии к новости, чтобы подробней узнать об опросе.
Я вообще подумал что "форма выражения" - это оскорбления, и в опросе идёт второй вариант, это удалять оскорбления, а первый - грозить пальчиком и ничего не предпринимать, в духе кота Леопольда. Ничего не имею против кота Леопольда.
Автор: Деркт [offline] , 11.11.2021 02:38 32

Сброшено.
Автор: Evengard [A] [offline] , 11.11.2021 02:45 33

Эвен, в чем проблема переименовать пункты в:
1 - караем в любом случае.
2 - даем шанс исправиться.
Или это всё еще как-то не так работает?
Автор: Raiga [offline] , 11.11.2021 03:00 34

Потому что деталь именно в удалении или неудалении итогового сообщения. По сути вопрос разрешаете ли вы администрации цензурировать себя для порядка на сайте (1 пункт) или нет (2 пункт). Вы кого-то оскорбили, получили баллы - должна ли администрация в соответствии с запросом оскорблённого ликвидировать это оскорбление (1 пункт) - или нет (2 пункт).
Автор: Evengard [A] [offline] , 11.11.2021 03:02 | Отредактировано 11.11.2021 в 03:04 35

В данный момент просто варианты всё еще не звучат очевидно и интуитивно для восприятия.
А вариант "я не общаюсь на форуме, мне всё равно" - добавить не хочешь?
Автор: Raiga [offline] , 11.11.2021 03:10 36

Нет, потому что как выше уже писали он размоет голоса. Вдобавок, оно затрагивает частично обсужды.
Автор: Evengard [A] [offline] , 11.11.2021 03:11 | Отредактировано 11.11.2021 в 03:16 37

Мэтр, попробуйте хотя бы вчитаться в формулировку вариантов, потому что из вашего предпоследнего сообщения я делаю вывод, что вы все неправильно поняли.

По факту это
1 – администрация может требовать изменить / удалить оскорбительный контент
2 – администрация может только рекомендовать удалить, но если пользователь откажется, то оскорбительный контент вне зависимости от содержимого остаётся на месте в первозданном виде

А теперь попробуйте приложить это к отзывам в блогах, и всяким черным спискам в профилях пользователей
Автор: Akkarin [M] [offline] , 11.11.2021 04:14 | Отредактировано 11.11.2021 в 04:15 38

ссылка
СложнА.
Короче...
В трактовке Эвенгарда я за первый пункт, в трактовке Аккарина - за второй.

П.С.: Т.к. звание Администратора выше звания Модератора, исходя из нерушимости принципа единоначалия в иерархических структурах управления, принимаю решение считать верной трактовку вышестоящего по званию, то есть Администратора Эвенгарда, и голосую за первый пункт.
Автор: Комиссар [offline] , 11.11.2021 04:34 | Отредактировано 11.11.2021 в 04:44 39

Мэтр, попробуйте хотя бы вчитаться в формулировку вариантов
По кромке ходишь.
Если по делу, то вы делаете акценты на разных вещах. Ответ Эвенгарда несколько более всеобъемлющ и дает большее понимание возможных последствий.
Автор: Raiga [offline] , 11.11.2021 05:25 40

НАзвания пунктов голосования очевидная подмена понятий.

Данное голосование не легитимно и я отказываюсь его признавать (не зависимо от результатов)
Автор: Эрфар [offline] , 11.11.2021 07:07 | Отредактировано 11.11.2021 в 07:07 41

А зачем оставлять сообщения навроде явного специального оскорбления например как: такой то пользователь Вася любит мужчин и я имел удовольствие близко общаться с его матушкой, и только конечно по максимуму грубыми словами? Что бы тот кого оскорбили про это не забывал и мог опять и опять каждый раз это прочитать про себя и про матушку когда он куда то заходит на форум или в игру? Какую цель это несёт кроме того что бы потом всё время напоминать человеку про то что его грубо оскорбили?
Автор: RV [offline] , 11.11.2021 07:31 | Отредактировано 11.11.2021 в 07:37 42

Эрфар, стоит просто голосовать по описанию и примерам, а не по названию пунктов (как написал Эвен, их затруднительно поменять).
Автор: Rayzen [M] [offline] , 11.11.2021 08:07 43

Очень странно сформулированы варианты опроса.
Администрация безусловно должна регулировать взаимоотношения между пользователями, но это не имеет прямого отношения к вариантам ответа. Для того, чтобы сглаживать конфликты, во-первых, модератор должен отслеживать происходящее на сайте онлайн, а не приходить вечером, раздавая штрафы, когда все уже переругались. Или, что ещё хуже, находиться в конфликтной теме и демонстративно занимать постороннюю позицию а-ля «пускай сами разбираются, а я буду смотреть и делать туманные намёки, что так нехорошо». Это недавний случай с Райгой, если что. Во-вторых, надо понимать, что буква «М» после ника выдаётся не для красоты, и уметь различать, когда надо прийти и перебанить всех (да, иной раз это хорошее решение), а когда максимально ослабить контроль, чтобы люди выговорились. Это недавний случай с Эдвардом Лори, которому натянули глобус так, что никакой сове не снилось. Если всего этого не делать, то работу такого модератора легко выполняет скрипт на питоне, которой читает из файла список запрещённых слов.
Ну и наконец, утверждение про то, что первый вариант — это «как сейчас», а можно переехать на второй, не соответствует действительности. Я ни разу не видел просьбы что-то перефразировать от админки (да и вообще какого-либо предварительного диалога), так почему опрос подаётся так, словно это уже решено, и загвоздка чисто техническая?
Первый - мы требуем от тебя перефразировать либо если не согласен сносим нахрен.
Второй - мы рекомендуем тебе перефразировать и готовы за это понизить баллы, но если отказываешься - то ты получаешь баллы, но сообщение остаётся.
Такое впечатление, что опрос требует ответа на вопрос, который не задавали.
Автор: rabbit_fm [offline] , 11.11.2021 08:26 44

Я ни разу не видел просьбы что-​то перефразировать от админки (да и вообще какого-​либо предварительного диалога)Это не значит, что этого нет. Примеров достаточно, та же история с профилем Тии, который просили редактировать несколько раз, та же история с блогом Калаверы. Обычно выдаются предварительные баллы, потом просят поправить, и если требование не исполнено - досыпают на нарушение.
Автор: Digital [M] [offline] , 11.11.2021 08:43 45

Если и так баллы, и так баллы - то смысл этого решения от меня ускользает. Баллы меня интересуют больше, чем то, останется ли нарушении в истории или его почистят. На это, если честно, глубоко пофиг.
Автор: Raiga [offline] , 11.11.2021 08:59 46

Просто сначала тебе дают меньше, чем могло бы быть. Типа, если осознал, то наказание не такое суровое. А учитывая, что сейчас чаще ставят нулевки-преды, то тем более.
Автор: Digital [M] [offline] , 11.11.2021 09:10 47

По второму варианту получается, что если кто-то напишет у себя в профиле "Вася - мат мат мат мат мат", то он один разок получит баллы, и всё? Инфа останется висеть в профиле пока юзеру будет это угодно?
Автор: Ling-ling [offline] , 11.11.2021 09:18 48

Чем ещё плох опрос — варианты ответа не составляют дилемму и вообще не связаны друг с другом. Для того, чтобы понять принцип, по которому они выбраны, только в этой теме предложено минимум два протяжённых и немного отличающихся толкования. А ещё независимо кто-то объяснял это для Койл в чате, и я совсем не уверен, что там не появилось каких-то третьих смыслов.

Пример хороших вариантов ответа:
- Суть выражения (имея в виду намерения и мотивы обидчика, независимо от няшности эвфемизма, употреблённого им в адрес пострадавшего)
- Форму выражения (сверка выражения по списку бранных слов без домыслов)

Или:
- Взаимоотношения между пользователями (в смысле водить юзеров за ручку, чтобы они не ссорились)
- Соблюдение правил хостинга и государственных законов (в смысле обеспечения работоспособности сайта).

А смешивать формулировки оттуда и отсюда — это как классификация животных по Борхесу.
Автор: rabbit_fm [offline] , 11.11.2021 09:22 49

Ling-ling во 2 варианте по ходу да
Автор: RV [offline] , 11.11.2021 09:27 50

123456