Действия

- Ходы игроков:
   Мета (3)
   Мастерская (38)
   Дайсовая (17)
   Ночь 1 (35)
   Ночь 2 (48)
   Ночь 3 (22)
   Ночь 4 (57)
   Ночь 5 (15)
   Ночь 6 (10)
   Ночь 7 (13)
   Ночь 8 (3)
- Архивные комнаты: (показать)
   Статистика (1)
   Вече 
- Обсуждение (2351)
- Информация
-
- Персонажи

Форум

- Для новичков (3631)
- Общий (17587)
- Игровые системы (6144)
- Набор игроков/поиск мастера (40954)
- Котёл идей (4059)
- Конкурсы (14133)
- Под столом (20330)
- Улучшение сайта (11096)
- Ошибки (4321)
- Новости проекта (13754)
- Неролевые игры (11564)

Мафия XXXVII "Управление рисками" | Обсуждение игры

12345678910...>>
Хотя ладно как хочешь. Но маньяку будет сложнее играть. Намного.
Автор: alien [M] [offline] , 25.12.2016 18:01 351

Такую маскировку я ему не добавлю.
А в принципе бафнуть я его не против.
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 25.12.2016 18:09 352

Убери Маньяку личины Маньяка и добавление их с ходами.
Ну или пусть он произвольно накидывает себе по три любых личины в ход.
Автор: Ингероид [offline] , 25.12.2016 18:12 353

Если убрать ему личины маньяка, то как его вообще искать?
Можно, как вариант, каждый ход ему докидывать личину гражданского, если так уж хотите бафнуть.
Автор: Rayzen [M] [offline] (Марк), 25.12.2016 18:24 354

Я вообще не хочу. Пусть будет испытанием для настоящих героев.
Автор: Копейка [offline] , 25.12.2016 18:26 | Отредактировано 25.12.2016 в 18:27 355

Нет не надо ему добавлять личин. Мне нравится новый вариант его двойной жизни именно тем, что заставляет думать как распорядится выданными ему личинами.
Может дать ему абилку которая каждую ночь сообщает ему о том, кто применял на него абилки, но не сообщает какие именно? Это опять же затруднит игру джокеру и дьяволу.
Автор: alien [M] [offline] , 25.12.2016 18:29 356

Райз, вот ты скажи. С Джокером у тебя прям классно получилось, может и для Маньяка что придумаешь?

Маньяк - самая низкая по винрейту роль. А сейчас он еще и нерфанут относительно его прошлой инкарнации (меньше ХП, менее скользкий ублюдок, запрет на нападение в первую ночь). Что бы с ним так сделать, чтобы он мог побеждать хотя бы одну катку из двадцати в руках хорошего игрока, но все еще не создавал тех проблем, из-за которых я его выпилил в самом начале этого спиноффа?
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 25.12.2016 18:29 | Отредактировано 25.12.2016 в 18:30 357

Не теряя, разумеется, "суть" маньяка - того, что он должен остаться один.
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 25.12.2016 18:31 358

как насчет такой фишки:
Нападение и убийство блокирует цель, если применение было успешным
и еще, по-моему, лучше дать маньяку возможность добавить себе любые 10 личин в любой момент, а не только в начале игры
Автор: yrden [offline] , 25.12.2016 18:33 | Отредактировано 25.12.2016 в 18:35 359

Нападение и убийство блокирует цель, если применение было успешным
Нафиг надо?
Пусть лучше будет делать так:
Один раз за игру ночью может выбрать цель. На следующую ночь все способности, которые должны подействовать на Маньяка, действуют на цель.
Автор: Ингероид [offline] , 25.12.2016 18:35 360

Нафиг надо?
все просто: когда осталось мало народу, маньяк убьет цель и не получит от нее урона, если она умеет его наносить.
Нападение и убийство блокирует цель, если применение было успешным
возможно есть смысл сделать блок только для успешного убийства
Автор: yrden [offline] , 25.12.2016 18:39 361

Идея yrdenа поможет Маньяку победить, если в конце игры Маньяк останется один на один с Киллером, например. Думаю, хорошая, но может немного попалить Маньяка, если цель выжила.
А почему бы Кровавой Бане не убивать? Не на голосовании же Маньяку устранять Здоровяка и купивших Бессмертие.
Или сделать это апгрейдом Маньяка, который он получает после N убийств.
Или Резню, после которой может применять вместе КБ и Нападение. И в этот день, естественно, не может быть посажен или повешен. Можно разрешить применять её после N убийств.
Автор: Копейка [offline] , 25.12.2016 18:43 362

Зачем нерфить кровавую баню? Пусть убивает автоматом. Всё или ничего!
Автор: Ингероид [offline] , 25.12.2016 18:45 363

Или Резню, после которой может применять вместе КБ и Нападение. И в этот день, естественно, не может быть посажен или повешен. Можно разрешить применять её после N убийств.
Не не не, только не резню, вот от неё проблем точно дофига.

Райз, вот ты скажи. С Джокером у тебя прям классно получилось, может и для Маньяка что придумаешь?
С маньяком у меня пока только есть идея перевести часть его урона в отложенный, т.е. чтобы он вешал метки. Но как это сделать нормально пока думаю.
Автор: Rayzen [M] [offline] (Марк), 25.12.2016 19:34 | Отредактировано 25.12.2016 в 19:34 364

Бафнул "скользкого ублюдка".
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 26.12.2016 16:56 365

Стало чуть лучше.
Автор: Ингероид [offline] , 26.12.2016 16:58 366

Мы стартуем сразу после Нового Года. Оставшиеся два места квази-забиты (Rayzen и Декоратор).
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 26.12.2016 17:08 367

Я очень люблю новичков (ещё со своей первой игры здесь, ага), а их здесь намечается много, но сыграть здесь не смогу, поэтому своё обращение к вам напишу сейчас (если Мастер не возражает).

Так как в этой игре участвует довольно много новых игроков, думаю, стоит немного рассказать, что тут к чему.
Во-первых, обратите внимание на то, что победа здесь личная, и мёртвые победить не могут(и не должны принимать участия в дальнейшей игре). Так что в начале игры свою роль лучше не называть (и да, основная игра идёт в личке), иначе Маньяк или Киллер могут убить. И заметьте, что ничьи здесь нет: только победа или поражение. Под патом в правилах подразумевается бесконечное повторение позиции.
Во-вторых, не бойтесь зафейлиться. Мегаэлита здесь не участвует уже есть, но беспокоиться не о чем, и, по-моему, новичок, который просто применит разум и навыки убеждения может достичь здесь вполне хороших результатов. Только не пропускайте ходы, хорошо? Действия можно прислать Мастеру заранее, а голос - отдать в распоряжение другому игроку.
А если вы сорвете высший куш и победите за Маньяка, чего пока не удавалось никому, вас будут уважать очень сильно.
Если вам кажется, что пункт 4 правил приличия только вредит игре, то вы одни из немногих, кто их вообще читает.
Расскажу немного об игроках, с которыми я играл. Если вы один из них, пожалуйста, не заглядывайте под свой спойлер.

Максимиллиан

dragonborn

Молоток

Tonor

yrden

Erhen

skycoder

Ингероид

alien

Rayzen


Не забывайте, пожалуйста, хотя бы раз в игровые сутки присылать Мастеру впечатления об игре, и как она представляется с вашей точки зрения (кого подозреваете, планы и.т.д) Мне, например, было бы довольно интересно почитать.

Elka, подай, пожалуйста, знак, что будешь участвовать, когда зайдёшь, хорошо?
Автор: Копейка [offline] , 26.12.2016 18:39 | Отредактировано 26.12.2016 в 18:59 368

Если вам кажется, что пункт 4 правил приличия только вредит игре, то вы одни из немногих, кто их вообще читает.

Мы все их читаем, Копейка. Многие даже рефлексируют по этому поводу в личку мастеру :)
И читать их надо всем, да.
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 26.12.2016 19:39 369

Этому городу нужен герой, определённо... Время занять его место!
Автор: Декоратор [offline] , 26.12.2016 19:59 370

Может быть дьяволу узнавать сторону, а не роль принявшего сделку?
Автор: Rayzen [M] [offline] (Марк), 26.12.2016 20:49 371

Партия набрана.
Игра начнется в районе НГ. В первую ночь дедлайна не будет, буду ждать всех, опохмеляйтесь, сколько хотите.
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 26.12.2016 20:50 372

Может быть дьяволу узнавать сторону, а не роль принявшего сделку?


Нет.

Через Дьявола - один из способов Предателю понять, кто он есть.
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 26.12.2016 20:50 373

это не объяснение "нет". это просто факт
Автор: yrden [offline] , 26.12.2016 20:52 374

Через Дьявола - один из способов Предателю понять, кто он есть.
Если гражданский узнаёт, что он мафия - это как бы очевидно. Если дьявол находит мафию, он захочет выйти на контакт, иначе не станет общаться.
Автор: Ингероид [offline] , 26.12.2016 20:53 375

Если Дьявол найдет абстрактную Мафию, он будет абстрактно пытаться дать выиграть Мафии в целом.
А если Дьявол найдет конкретно Предателя, у него будет сильный повод кастануть на него лично Спиритический сеанс и сказать "чувак, ты предатель, а вон тот чувак сбоку босс, я Дьявол и хочу, чтобы ты выиграл, поэтому мне нет причин тебе врать"
Как-то так.
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 26.12.2016 20:54 376

А в чём проблема каждой обнаруженной мафии скидывать текст в стиле "Чувак, ты принял дар, и я знаю, что ты мафия, если вдруг ты гражданский, знай, что ты предатель. Вон тот чувак, если что, тоже мафия." ?
Автор: Rayzen [M] [offline] (Марк), 26.12.2016 21:53 377

А в чём проблема каждой обнаруженной мафии скидывать текст в стиле "Чувак, ты принял дар, и я знаю, что ты мафия, если вдруг ты гражданский, знай, что ты предатель. Вон тот чувак, если что, тоже мафия." ?
Как бы да.
Автор: Ингероид [offline] , 26.12.2016 21:57 378

по-моему мастер просто решил, что Дьявол будет узнавать роль цели, а не сторону. и найдет этому любое объяснение, описывающее достоинство его выбора. за такую целеустремленность можно только похлопать
Автор: yrden [offline] , 26.12.2016 21:59 379

А в чём проблема каждой обнаруженной мафии скидывать текст в стиле "Чувак, ты принял дар, и я знаю, что ты мафия, если вдруг ты гражданский, знай, что ты предатель. Вон тот чувак, если что, тоже мафия." ?

Я боялся, что не догадается. Но раз аж в обсужде об этом пишете, то ок, подсказали,переделаю.
по-моему мастер просто решил, что Дьявол будет узнавать роль цели, а не сторону. и найдет этому любое объяснение, описывающее достоинство его выбора. за такую целеустремленность можно только похлопать

Ты с чего такой язва, ирден? На больную мозоль тебе наступил?
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 26.12.2016 22:08 380

:( почему каждый раз, когда я пытаюсь сделать человеку приятно, он начинает меня ненавидеть? :(
Видимо у меня проблемы со здравым смыслом
Автор: yrden [offline] , 26.12.2016 22:09 | Отредактировано 26.12.2016 в 22:12 381

Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 26.12.2016 22:16 382

Я написал, что уважаю мнение мастера. В ответ он назвал меня язвой.
Автор: yrden [offline] , 26.12.2016 22:19 383

Вот ребят, хоть раз такое было, что я что-то решил и остался совершенно глух к попыткам меня переубедить?
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 26.12.2016 22:23 384

Мастер, не хочешь ещё как-нибудь маньяка бафнуть и вернуть Кровавой Бане автоматическое убийство?
Автор: Ингероид [offline] , 26.12.2016 22:25 385

Автоматическое - это типа роль угадывать не надо? Не, не хочу. Маньяк служит естественным хищником против людей, слишком открытых со своей ролью.
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 26.12.2016 22:26 386

Нет, автоматическое - это нанесение 100% хп в виде урона, а не нанесение 2 урона. Автоматическое, если роль угадана, короче.
И да, маньяку как-то слишком просто маскироваться под офицера, м?
Автор: Ингероид [offline] , 26.12.2016 22:31 387

И да, маньяку как-то слишком просто маскироваться под офицера, м?


Маньяку и должно быть просто маскироваться. Я ему 10 бесплатных личин затем и выписал.

Нет, автоматическое - это нанесение 100% хп в виде урона, а не нанесение 2 урона. Автоматическое, если роль угадана, короче.


Какие у нас пока есть способы НЕ умереть от угаданной кровавой бани?

1) Быть Здоровяком
2) Сыграть Мизер
3) Получить Бессмертие от Дьявола

Я однозначно не хочу нерфать Здоровяка, он и так не шибко крут. А Мизер и Бессмертие на то и нужны, чтобы защищаться от такого рандомного урона; я не думаю, что Маньяк должен их пробивать.
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 26.12.2016 22:56 | Отредактировано 26.12.2016 в 22:56 388

По-моему модифицируя скользкий ублюдок таким образом, маньяк стал вторым ЗГ, который убивает. При этом ЗГ побеждает без маньяка. Что хочу сказать - затягивание игры - фишка ЗГ, а не маньяка.
Предлагаю переделку скользкого ублюдка:
Я легенда (Г, Т) - когда умирает последний член мафии или закона, владелец способности об этом узнает. С этого момента каждый голос за владельца способности считается за половину голоса. Способности, влияющие на силу голоса работают вполсилы
Скользкий ублюдок (Г, Т) - если остался единственным живым персонажем - побеждает.
Автор: yrden [offline] , 26.12.2016 23:00 | Отредактировано 26.12.2016 в 23:10 389

Кстати да, то, что маньяк заинтересован в затягивании игры, мне тоже не нравится.
Yrden, я как-то уже предлагал давать маньяку усиления за убитые фракции, помню, что сразу забраковали, правда уж е не особо помню, почему.
Автор: Rayzen [M] [offline] (Марк), 26.12.2016 23:17 390

По-моему модифицируя скользкий ублюдок таким образом, маньяк стал вторым ЗГ, который убивает. При этом ЗГ побеждает без маньяка. Что хочу сказать - затягивание игры - фишка ЗГ, а не маньяка.

И правда.

Переделал в полголоса за каждый труп.
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 26.12.2016 23:33 391

Теперь, без учета голосовательных способностей и каких либо ночных дамагеров, кроме самого маньяка, "контрольный пакет" голосов собирается при 9 трупах (и одном испарившемся Джокере). Как раз норм. Ему нужно остаться в числе последних и устранить дамагеров.
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 26.12.2016 23:38 | Отредактировано 26.12.2016 в 23:38 392

Есть такая радикальная идея, уже не для этой игры, но уже для следующей.
На старте выдать маньяку только способность «Кровавая баня», десять личин на выбор и может что-то вроде сыщиковского допроса чтобы проверять чужие личины (но при этом нельзя использовать кровавую баню)
Но также дать ему возможность коллекционировать абилки тех кого он убьет кровавой баней. То есть убивает персонажа - получает его способности. Убивает следующего - получает и его способности (кроме любых дающих победу, победа у него всегда только своя). Таким образом чем дольше идет игра и чем легче маньяка становится вычислить - тем сильнее он становится.
Автор: alien [M] [offline] , 26.12.2016 23:39 393

Просто так собирать получить все способности нескольких тайных ролей нельзя - слишком много хаоса и багов, как в игре, так и в просчете. А составлять список "что получает Маньяк за каждую убитую тайную роль" идет вразрез с политикой сокращения количества списков.
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 26.12.2016 23:41 394

Хм.
А может дать ему что то вроде криптонита для супермена? В смысле специальные пули, которыми его можно убить, но для всех остальных они безвредны и выстрел ими надо заявлять заранее (ну или тупо объявлять его тайную роль перед выстрелом иначе не попал). А в случае обычного попадания, он просто отправится в Госпиталь, но сохранит оба ХП. Чтобы спасти от случайного попадания. А то для него единичное ранение куда более опасно чем для любого командного игрока или даже потенциально командного (и даже джокера у которого карты есть)
Автор: alien [M] [offline] , 26.12.2016 23:44 | Отредактировано 26.12.2016 в 23:45 395

Хм.
А может дать ему что то вроде криптонита для супермена? В смысле специальные пули, которыми его можно убить, но для всех остальных они безвредны и выстрел ими надо заявлять заранее (ну или тупо объявлять его тайную роль перед выстрелом иначе не попал). А в случае обычного попадания, он просто отправится в Госпиталь, но сохранит оба ХП. Чтобы спасти от случайного попадания. А то для него единичное ранение куда более опасно чем для любого командного игрока или даже потенциально командного (и даже джокера у которого карты есть)



Чую, скоро мы вернемся к истокам и просто добавим ему 1 ХП.
Автор: timujin [offline] (DungeonMaster), 26.12.2016 23:46 396

В этом тоже ничего плохого не вижу.
Мафия дебаффнутая сильно на игру получилась. Но посмотрим как отыграет.
Автор: alien [M] [offline] , 26.12.2016 23:47 397


Маньяку и должно быть просто маскироваться. Я ему 10 бесплатных личин затем и выписал.
Только у офицера есть некая способность, которую маньяк имитирует. Киллер не в счет, его и так мафия знает, а перед законом выёживаться мафией не гуд.
Маньяку от госпиталя ничего не будет, там все его абилки работают.
Автор: Ингероид [offline] , 26.12.2016 23:48 | Отредактировано 26.12.2016 в 23:49 398

От госпиталя ничего не будет, а от потери одной жизни очень даже. Вся суть игры за маньяка в том чтобы пережить остальных И перемочить тех кто ему особенно опасен. Терять жизни для него опасно.
Автор: alien [M] [offline] , 26.12.2016 23:54 399

А остальным типа терять жизни ни разу не опасно...
Не надо его больше бафать, снова получится хрень, которая уже вычислена, не имеет шансов на победу, но ещё 1-2 ночи может дамажить.
Автор: Rayzen [M] [offline] (Марк), 26.12.2016 23:59 400

12345678910...>>