Безличная мафия | ходы игроков | Сутки 2

 
Поиски пернатых злодеев продолжаются...
Ночь
Дедлайн - 21:00
1

ОПЕРАТОР

Снова прошу выйти на связь! Это очень важно. Если, конечно, у тебя нет других сверхважных целей для переписки.
2

Дедлайн продлен по просьбе игрока
Дедлайн - 22:00
3

Банда гоплубей ушла в подполье и не отсвечивает... Но оно и к лучшему - никто не умер!
День
Дедлайн - 20:00
4

Голос за Босса-Псикотю.
5

Моё мнение таково: Солануса бил Киллер, которому Псикотя-Босс передала инфу о Роли Солануса в этом вот сообщении: ссылка; скрин: ссылка. То, что она Босс, я, как Судья, знаю точно, поскольку проверял её во вторую ночь.
Если вы меня защитите(обращение к Полицейскому), то я смогу передать эту информацию тому, кого выберет кубик.
Также я рекомендую не доверять Фрезимке - посмотрите на голосование, они проголосовали вместе, в одну цель, голосование за которую не вызовет взрыва гнева, но лишит эту цель козыря, мешающего мафии. Но это неточно.
Также неточно то, что Москит очень аккуратно перевёл тему с названия Псикотей роли ФСБ

Почему я не хочу отправлять копию сообщения Журналисту? Посмотрите на его сообщение вскоре после сообщения Псикоти с названием Роли - первым, хочу заметить, за обсужд - ссылка. Скрин: ссылка. Не кажется вам, что он очень тонко обошёл вниманием Псикотю, чтобы отвлечь от её сообщения оное внимание?

Что я делал первой ночью? Проверял Солануса и он не агент. Этой ночью проверю его на Киллера, одновременно с отправкой сообщения от мастера с ролью Босса тому, кого выберет кубик - или минимум четыре человека из восьми, участвующих в выборе(Псикотю и меня, как заинтересованные стороны, я не считаю).

Отдельно Соланусу, если он действовал из Госпиталя: нет, Оператор мне не звонил, я просил тебя дать на меня Допрос, чтобы ты увидел сообщение мастера с моими действиями за первую ночь, и понял, что я есть Судья. Этой ночью сделай на меня Досье(так или ты будешь уверен в том, что я, убитый, Судья, или я буду жив и буду уверен, что ты, убитый, не киллер).
6

СОЛ, ПРОВЕРЬ МЕНЯ НА СУДЬЮ И ВЫСКАЖИСЬ В МОЮ ПОДДЕРЖКУ!
7

Все сплетни в одном журнале.
Экстроординарные сообщения попадают нам в номер:
- Вчера голубь влетел в чужое гнездо кукушки и съел чужие яйца. Считать ли кукушку пострадавшей, если яйца у неё ворованные. Читайте на страницах журнала, почему кукушка не успела подкинуть яйца в чужие гнёзда.
- Дух, ныне покойного голубя обвиняет в связи Нэко и Хешифровальщика сообщений. Их связь не доказана.
- Труп мёртвого голубя подвергся дополнительным нападкам со стороны банды.
- Объявившийся судья города, рискнул открыть своё лицо городу. Что это? Жест доброй воли, чтобы возвестить жителям правду и умереть или блеф для вскрытия Настоящего судьи? Просим Бюро Расследований заняться этим делом.

Если мы не будем голосовать, то мафы тайно повесят законца, а потом будут говорить:ой, так получилось, мы не знали, что сообщения мастера не учавствуют в игре коммуникаций и пр. и др....
8

Если сыщик нашел мафию, ему скорее всего надо вскрываться, а копу кидать на него защиту.
Эту интересную фразу я хочу разобрать в общей комнате.

"Ему надо вскрываться". Нет. Ему надо найти того, кто ему поверит. Я вот не нашёл, хотя вскрылся.
9

Прошло две ночи и один день, самое время подвести итог.

Мафия:
Босс знает две тайные роли
Агент знает одну тайную роль (Москита), и знает, в чем ошибся, когда промахнулся во вторую ночь
Киллер знает о двух своих промахах

Да, есть вариант, когда Москита травили, били Томми-ганом или атаковал офицер. Я не рассмартиваю этот вариант. Мафия собирает джокер-список, чтобы убить сразу всех. С большой вероятностью она использовала только проверяющие способности.

Закон:
Оператор связался с двумя игроками, и, вероятно, получил два ответа. В теории, может существовать от нуля до двух законников, знающих личность оператора.
Сыщик закончил первое расследование и начал второе. Предположительно, первое расследование выявило законную роль, в противном случае необходимо было бы сделать найденную мафию целью голосования.
Судья (по словам Ингероида) проверял в первую ночь Солануса, и он не агент, во вторую ночь проверил Психотьку, и она босс.
Офицер обе ночи никого не атаковал (что в текущих условиях наиболее правильное решение)
Полицейский - ничего не могу сказать о его действиях (и не стала бы, даже если бы знала - знание того, на кого уже использовалась защита, а на кого нет, полезно только мафии). Слова Ингероида о том, что он защищал Солануса, на мой взгляд, являются обычными домыслами и никак не обоснованы.
ФСБ - о действиях не известно, результат пока не принципиален в рамках задачи по поиску мафии. В лучшем случае знает одного гарантированного законника.
Вигиланте - вероятно, тоже не атаковал обе ночи. Тоже правильное решение.

Немного о заявлении Ингероида.
Объективно, скорее всего он говорит правду. Будь это кто угодно другой, я бы никогда так не сказала, но его действия полностью соответствуют его стилю игры за закон. Если он действительно судья, только закон считает, что он мафия. А настоящая мафия уже внесла его в свой список.

Предлагаю следующее решение.

Как я написала выше, четыре законника из семи с полной уверенностью могут говорить, что достоверно знают чью-то законную роль. Кроме того, если Ингероид не судья, настоящий судья знает, что Ингероид врет.

Сегодня вешаем Психотьку. Ингероид использует способность "приложить к делу" на меня. Ночью те, кто имеет проверяющие роли, проверяют Ингероида.

Если сегодня хотя бы один человек скажет с полной уверенностью, что Ингероид врет (каждый из законников может иметь достоверную информацию об этом, это не вскрывает роль), казнь Психотьки отменяется.


Но если после ночной проверки окажется, что Ингероид действительно судья, на следующий день вешаем Психотьку как босса и вигиланте или офицер + человек с наганом стреляют в того, кто дал ложную информацию, так как он однозначно соврал, и выгодно это может быть только мафии.

Если ни одного возражения не последует, ночью роль мертвой Психотьки будет однозначно установлена. Если окажется, что она не босс, на следующий день умрет Ингероид.

План предполагает, что у закона есть вероятность попасть по своим. Но, с учетом той ситуации, которую я описала и той информации, которая известна боссу, я считаю этот вариант действий оптимальным, и риск от его осуществления меньшим, чем риск в случае бездействия. Ответственность за последствия осуществления этого плана на мне. Если нет объективных возражений или уточнений, считаю, что нужно действовать так.
Отредактировано 13.08.2017 в 02:05
10

У меня нет информации, которая противоречит текущей версии.
С планом согласен, мой голос против Пси
Голосую против Психотьки
11

Оператор, свяжись со мной, пожалуйста. У меня есть очень интересное сообщение для тебя.
12

Звучит убедительно, так и будем действовать.
Отредактировано 13.08.2017 в 07:10
13

Итак, перечитал я обсужд.

Какие у меня сложились тезисы после прочитанного:
- Обвинения Ингера кажутся неубедительными на первый взгляд, но с этим игроком так всегда.
- У меня нет пруфов или антипруфов судейства Ингера.
- ФСБ очень вероятно проверил Ингера в прошлые фазы и теперь ждет, как будет отпираться Котя. Например, как она будет связываться с подельниками / будут ли они заступаться за нее / кого она могла проверять на самом деле.
- Изначально всем было написано, что Босс будет проверять Солануса. Думаю, это был блеф.
- Я с 90% могу сказать, что Котя незакон. Подробности отдам Оператору, но на данный момент у меня есть пруфы, которые я не могу вскрыть публично. Котя, вероятно, знает мою роль. И я предполагаю, что меня траванул агент, а затем стрельнул босс.
- Ингер с огромной вероятностью закон.

Вешать нужно однозначно Котю. Без вопросов.

P.S. Сколько я ни мониторил обсуждение, других мафов по сообщениям я не уловил.
Настораживают только тихие игроки: Треф, Копейка, Хронос, Тонор.
Но Тонор успел сообщить роль Алу.
Треф всегда пишет мало и по делу.
Копейка всегда предпочитает вести тихую игру.
Остается Хронос. Крайне низкий онлайн. Хоть бы с телефона на ДМ почаще заходило?
Отредактировано 13.08.2017 в 12:10
14

Нэко сидит грустная. Кажется, ее хотят линчевать без причины. Это какой-то форс.
Привет.
В общем, я каким-то образом стала боссом, из-за чего мне стало немножко грустно. Но да ладно. Так в общем...
Я виги. Я планировала дожить без повешения до этой ночи, прострелить Ингероиду голову, а затем сообщить об этом публично (Ну, или если его таки защитит коп, он увидит, что была заблокирована кара. Опять таки, это меня пруфает). Для этого я попросила не дефать его, а дефать Алу (ее скорее всего и проверили, коорд же.)
Никому инфу о ФСБшниках я не передавала, Соланус им даже не оказался. Я без понятия, кто есть настоящий ФСБшник.
Как-то так. Ваше право думать, что я фальшивка, но таки, ФСБшник может пруфнуть меня. А если вдруг я не виги - пуля мне пухом, ха.
Насчет Ингероида - считаю, что это агент/босс, который пытается выиграть побольше времени для мафии. Априори, он умрет этой ночью.
Спасибо за внимание.
15

Чайка прошлась по большому столу в зале заседаний, аккуратно положив рыбку, которую держала во рту, на кипу бумаг. Сторона обвинения была выслушана, как и сторона защиты. Не нашлось ни одного свидетеля в пользу Неко, все говорило не в ее пользу. Версию самой Неко невозможно было доказать, зато гусь-хешировальщик выступил как свидетель со стороны обвинения. Судейская чайка подергала клювом листы бумаги с записями и покачала головой. Обмакнула в чернильницу лапку и поставила печать на листе с приговором.
- Никто не готов опровергнуть слова Ингероида, или доказать слова Психотьки
- Москит говорит, что у него есть доказательства, и я склонна ему верить. Причину назвать пока не могу.
- Ночные действия не доказали бы роль вигиланте на Психотьке. Учитывая все, сказанное выше, до этого, и ту информацию, которая у меня есть, я считаю, что Пси все же босс.
- Мафия теряет босса, и пытается заставить вскрыться как можно больше ролей - судья, ФСБ, теперь вигиланте (который в моем плане должен был сыграть важную роль в устранении мафии). С большой вероятностью это блеф, и я призываю настоящих ФСБшника и вигиланте не вскрываться. Но если кто-то знает роль вигиланте (или сам вигиланте, на свой риск), отметьте это на всякий случай, не указывая источник.

Мое решение - психотьку надо вешать сегодня. Завтра большая часть города будет знать, было ли это действие правильным, и действовать исходя из этого.
16

#YOLO
Пси, я тебе верю что ты виги.
Если мы казним в этот день киллера, большой проблемы с тем что у нас пол-закона вскрылось - нет.

Я голосую за казнь Киллера - Копейку.

Мастер, прошу продлить дедлайн.
17

Дедлайн продлен по просьбе игрока
Дедлайн - 12:00
18

И так.

Психотька:

Ингероид вскрылся судьей и сказал, что она - босс. Вскрылась вигиланте перед самым дедлайном, когда ее уже должны были повесить. Повторяю, то, что у нее есть урон, никак не доказывает, что она не мафия.

Доказательства: ни один из игроков (среди которых много проверяющих. Пожалуйста, прочитайте то, что я писала до этого) не может опровергнуть это утверждение.

В защиту Психотьки: Вскрылась вигиланте. У меня есть информация, что она точно не вигиланте.

Копейка
Хронос вскрылся сыщиком и сказал, что он - киллер.

Доказательства: Хронос сказал, что кинул следующую проверку на меня. На мне действительно висит проверка.

В защиту Копейки: Хронос высказался слишком поздно (он сказал, почему поступил именно так, и я склонна ему верить)

Подумайте сами. Закон, у вас есть проверки. Сопотавьте те проверки, которые делали лично вы. Отсейте достоверную информацию от своих личных сомнений, не основанных ни на чем. Этим днем надо действовать. И я хочу, чтобы те, кому есть что сказать, высказались. Это важно. С учетом того, сколько ролей было вскрыто, время критически важно. Мафия раскрыта. Если этой ночью она не умрет, закон проиграет.
19

К сожалению, это теперь единственный шанс для закона. Мафия пойдет ва-банк, и три ее голоса будут сегодня на ком-то другом.
Нужно, чтобы весь закон голосовал против Копейки. Я до последнего делала все, чтобы как можно меньше ролей было вскрыто. Я дала Пси снять с себя защиту от голосования. Мне нужно, чтобы вы мне поверили. Будь я мафией, я бы не вызывала подозрений к себе, и выложила бы сейчас полный список ролей законников в обсужд. Или молча перестреляла бы всех ночью, вы все здесь спалились. Мы все. Но я ничего не могу сделать без победы закона в голосовании сегодня.

Мне нужно, чтобы меня поддержали, и чтобы весь закон голосовал сегодня в Копейку. У закона не будет других шансов.


Голосуйте против Копейки. Нужны все голоса закона.
20

Очень интересная игра.
21

Банда гоплубей явились с повинной. Ни одной птицы в процессе расследвания не пострадало.
Все три мафии сдаются.
Конец игры. Ждите открытия мастерской.
Отредактировано 13.08.2017 в 22:49
22

Банда гоплубей отлично сказано.
Адвокат, спасибо. Отличная работа адвоката!
23

Закон весь играл хорошо, но адвокат круче всех, присоединяюсь!
24

Нэко стоит грустная. Она так и не успела поабузить свою явную роль.
Поздравляю. Больше сказать и нечего.
25

Злой гусь недовольно заворчал, сидя на скамье подсудимых птиц.
Пару слов о прошедшей игре.

Сразу же хочу поздравить закон с шикарной победой. В этот раз почти все игроки играли очень сильно, я это чувствовал напрямую.
Мафия, друзья. Как ни грустно, но мы проиграли. Я это больше отношу к воле случая, а не к ошибкам, которые мы допустили.

АЛУ

Однозначно самый сильный игрок закона. Вдумчивая аналитика, невозможность сбить с толку, грамотное общение с другими игроками. Очень и очень мощно.
Всю игру приходилось считаться с твоим мнением. Было попросту запрещено переходить тебе дорогу, потому что твоя законность была для остальных на плаву. Более того, роль у тебя была при этом не самая важная, но как мы в очередной раз убеждаемся, в мафии игромеханика играет второстепенную роль. Сколько бы можно было провернуть, не будь рядом Большого Брата, который на каждом шагу все взвешивал и оценивал. Я был неприятно удивлен, когда ты меня заподозрила в самоотравлении. Мне пришлось резать себя следующей ночью, чтобы еще глубже укорениться среди закона.
В общем, 10/10.

СОЛАНУС

Я уверенно отмечу, что ты делал все правильно с самого начала. И я это знал. А ты знал, что я знал :D
Вопрос же решился тем, кто может обернуть эти знания в социальную выгоду. В прошедших мафиях старательно отмечается, что мафию обнаружить просто, гораздо сложнее доказать это остальным.
Не вступай в словесную перепалку с тем, кого ты считаешь незаконом, если у тебя нет на руках железных пруфов. Иначе, выгода от твоих усилий нивелируется. Если же ты все-таки хочешь доказать это остальным с пониженным риском, тогда стоит апеллировать к конкретике, к дословным цитатам, к точной выгоде, которую получит твоя команда в случае того то и того то.
Само собой, я старался распылить проверки на ненужные цели. Ты это видел и это очень круто.
У тебя большой потенциал.

ИНГЕРОИД

Что бы там ни говорили, но с твоей подачи мы начали тонуть. В начале ты звучал неубедительно, но твердо стоял на своем и говорил исключительно по делу. Самое жуткое было то, что ты увидел не только незаконность Коти, но и мою. В будущем постарайся подготовить почву перед тем, как бахнуть обвинение. Даже если оно 100% железобетонное, тебе все равно могут не поверить. Хуже, если кто-то еще и умышленно тебе помешает. Так что нужно такие вещи проворачивать плавно. Да что я говорю, ты и сам знаешь. Молодец!

ХРОНОС

Конец подкрался неожиданно. Тихо сидел всю игру, а потом в решительный момент отрезал гидре голову. Мне было нечего сказать. Наверное, самая правильная тактика в кульминационный момент выкинуть на обозрение голые факты. Признаюсь, я был сбит с толку. Сильная игра.

ФРЕЗИМКА

Играла хорошо и вдумчиво, делала правильные выводы. Но иногда отвлекалась на ложные факты. Слон, давай пожестче, в некоторые моменты нужно прямо давить, у тебя это хорошо сработает :)

ТРЕФ, ТОНОР

Вели довольно скрытную игру, так что я оценить вас не успел.

МАФИЯ

Кратко пройдусь по тактике.
Я не могу судить, потому что я не смотрел на игру со стороны.
У меня накопилось несколько ключевых вопросов по диспозиции игры:
- Выгодно ли было в первую ночь рассылать одну анонимку всем игрокам? Это сильно запутало закон, но лишило нас средства к связи. С другой стороны, хаос распространился и на вторые сутки, а в первую ночь был велик риск попасть на проверку ФСБ.
- Выгодно ли было травить себя? Я мог бы наугад отравить законника, но был велик шанс попасть в невыгодные цели. Пальцем в небо.
- Выгодно ли было резать себя для дальнейшего внедрения? Опять же, может, был смысл травить закон с уже лучшим пониманием возможных ролей?
- Увидел ли Копейка шифр Коти в моем сообщении, где я с большими сложностями настрочил роль оператора? Ну и помучался я, да еще и не угадал.
- Стоило ли устраивать больше псевдоконфликтов между собой, чтобы стереть связь между нами? Ингер, например, уловил нашу мафийность в обсуждении.
- Почему офицера обменяли на сыщика в первую ночь? Не лучше ли было убить офицера и запустить следствие в этом направлении, чем пытаться найти сыщика почти наугад (хотя это и было близко)?
- Какая вообще польза от Томми-гана и Саботажа, когда есть Снайперка и только с помощью нее можно надеяться на победу?
- Имело ли смысл составить более оптимальный шифр, как например, вот этот, составленный на коленке за 5 минут (пишется в тексте поста, а не комментарии):

По задумке можно было спокойно отыгрывать птичий сеттинг, тем временем передавая шифры. Примерно так.

Все, что осталась недосказанным, я бы обсудил сейчас :)
Отредактировано 14.08.2017 в 00:53
26

Добавить сообщение

Нельзя добавлять сообщения в неактивной игре.