Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Общий (15368)
- Игровые системы (5867)
- Набор игроков/поиск мастера (39529)
- Котёл идей (3254)
- Конкурсы (11954)
- Под столом (18808)
- Улучшение сайта (10388)
- Ошибки (4077)
- Для новичков (3523)
- Новости проекта (12397)
- Неролевые игры (9718)

Elerium Sun

Неспешно прощупываю почву для идейного продолжения моей линейки Х-СОМ модулей.

Человечество победило на Кидонии. Безвольные сектоиды на верфях Марса погибли сами, а недостроенные остовы НЛО были исследованы экипажами двух слегка измененных Avenger (получившими название Scavenger). Х-СОМ заявляет, что аккумулировал весь имеющийся элириум, и распределил его между странами-участницами проекта. После подсчётов выяснилось, что чистый "энергетический" элириум добыт в количествах, позволяющих каждой из стран один раз слетать на Марс и обратно. То есть, в ничтожных количествах.

Х-СОМ превратился в коммерческую организацию, продающую сплавы пришельцев и те технологии, которые не требуют использования элириума, а по международным соглашениям весь оружейный элириум утилизирован путём отстрела магазинов плазменного оружия и взрыва бластерных боеприпасов.

Однако, Х-СОМ не спешит увольнять боевой персонал. Кроме того, остаётся не совсем понятным статус псиоников. Пси-эмиттеры, произведённые в Х-СОМ, уничтожены, но организация уничтожила также и документацию по их производству, так что никто, кроме учёных Х-СОМ, не может создать подобное. Тем не менее, отмечены случаи пси-воздействия в "гражданском обороте", и это не может не нервировать правительства. Энергетического элириума каждой страны достаточно для формирования целого подразделения спецсолдат с пси-эмиттерами. И главный вопрос, который беспокоит умы военных и CIA всех мастей - так ли честны Х-СОМ в том, что уничтожили весь элириум? Что если эта таинственная организация стала чем-то худшим, чем та угроза, от которой она спасла человечество?

С другой стороны, страдающие от головной боли после бесконечных проверок сотрудники Х-СОМ должны дать себе ответ на собственную проблему: как и зачем должен существовать Х-СОМ в изменившемся мире?

Собственно, проверяю интерес. Также готов порассуждать на тему, разлиться мысию по древу итд.
Те, кто уже играл в прежние версии - скажите, что убрать, что добавить? Из нового - хочу сделать одного из активных игроков командиром проекта (а не давать эту роль НПС, как раньше). Соответственно, он будет в курсе всех реальных дел Х-СОМ, хотя и не обязан посвящать в это остальных.
Систему оставлю без изменений - дарк хереси с хомяками. Стилистика игры - шпионский боевик. Генерация с высоких уровней, можно протащить старого персонажа из последнего Х-СОМ с +500 экспы или персонажа из Yet another X-COM module с +2000 экспы.
И вишенка - будут отсылочки к TF...
Автор: HappyKender [offline] , 20.05.2021 18:17 | Отредактировано 20.05.2021 в 18:26 1

Это очень заманчиво.
Братство ищет своеко Кейна, чтоб вести человечество в будущее?
Автор: Granych [offline] , 20.05.2021 18:45 2

Отчасти. Главный акцент выражается другим мемом:

(картинка роскомнадзорена, но вообще там "ты должен был бороться со злом, а не стать им!")
Автор: HappyKender [offline] , 20.05.2021 18:49 | Отредактировано 20.05.2021 в 19:43 3

Весьма интересно звучит.
Автор: dragonwing [offline] , 23.05.2021 13:34 4

Идея здравая (по крайней мере в предварительной прикидке). Эдакий симулятор "не дать человечеству угробить само себя из-за игр с ксенотехом".
Автор: Katorjnik [offline] , 23.05.2021 18:25 5

"Тот, кто забавляется с игрушками дьявола, рано или поздно доиграется до того, что обнажит его меч". (Ц)

Идея мне нравится. Сам размышлял на тему, а что произошло с XCom после победы над пришельцами? Получалось, что страны-участники проект должны были закрыть, технологии и ресурсы - распределить между собой, а весь персонал - уволить, отправить в запас или на пенсию.

Мне кажется, нужен обоснуй, почему XCom сохранился как организация, да ещё приобрёл черты корпорации, хотя изначально это международная некоммерческая военная организация. Возможно, после роспуска XCom бывшие сотрудники объединились вновь в какую-нибудь ЧВК и приобрели статус наёмников и обслуживающего их гражданского персонала? Правда, в этом случае Xcom плавно превращается в Jagged Alliance.

Ещё мне кажется, что послевоенные бюрократические разборки и внутренние расследования - это уже не так интересно, как спасение мира от инопланетной угрозы. И тут уже придётся Мастеру сильно постараться сделать это привлекательным.
Автор: Комиссар [offline] , 30.05.2021 11:02 6

Получалось, что страны-​участники проект должны были закрыть, технологии и ресурсы - распределить между собой, а весь персонал - уволить, отправить в запас или на пенсию.
Ну это у тебя слишком пессимистичный вариант, более счастливых множество, на самом деле. Сложнее обосновать, как докатились до жизни коммерческой, учитывая, что это супер-пупер секретная межправительственная контора, но и тут можно пофантазировать насчет всякого непотребства вроде продажного начальства, черного рынка и Отто-Эрнста Ремера в роли начальника всея ХэКом.
послевоенные бюрократические разборки и внутренние расследования
Написано же - шпионский боевик. Может, я и доживу до времен, когда люди перестанут стесняться играть в Phantom Doctrine.
Автор: V2_35_rus [offline] , 30.05.2021 14:41 | Отредактировано 30.05.2021 в 14:42 7

Большинство возражений, как я вижу, построено на том, что Х-СОМ - правительственный проект. Но это не так. Давайте пл фактам

1. Х-СОМ продает трупы пришельцев и трофеи за кэш. Будь это правительственная организация, это была бы не продажа, а опосредованное финансирование, типа - вы нам ствол, мы вам ежемесячно транш увеличим.
2. Х-СОМ не продаёт технологии, то есть, очевидно, хранит их как интеллектуальную собственность. Патент или ноу-хау - не так важно. Если бы хотя бы часть контроля над Х-СОМ была у властей какой-то страны, эти технологии уже принадлежали бы государству, и ими можно было бы торговать на международной арене. Допустим, этими технологиями никто не хочет торговать. Но тогда возникает п.3:
3. Х-СОМ не может купить новые технологии у государства. Вот танк или истребитель - может. А new fighter craft или хотя бы laser pistol - приходится делать самим. При том, что совершенно ясно: производственные мощности Х-СОМ намного скромнее, чем у того же boeing или Уралвагонзавода. А у государств-спонсоров есть не только эти два предприятия, а много больше. То есть, с точки зрения минимизации издержек государство должно требовать от Х-СОМ раскрытия технологии, а в ответ поставлять крутой шмот по особой цене (или же и вовсе бесплатно в рамках квоты). Вместо этого Х-СОМ все производит сам. Почему? Потому, что не хочет делиться знанием.
4. Государства-члены проекта могут заключить пакт с пришельцами, но при этом пришельцы не получают никакой информации об Х-СОМ, даже место размещения базы, не говоря уже о таких вещах, как дальность plasma beam. Почему я так думаю? Ну, первое очевидно из кода игры. Второе видно по тому, что пришельцы даже не пытаются модернизировать орудия больших НЛО, дальность которых сопоставима с plasma beam. Хотя могли бы.

То есть, сложив всю эту политику вместе, можно понять: Х-СОМ это очень закрытая вне государственная структура. Она появиась "бандитским" путём, но сумела вовремя предложить свои услуги. Именно Х-СОМ победил в войне, а вовсе не государства Земли. И после победы вполне логичны устремления тех и других. Х-СОМ хочет стать этаким Израилем, легализовать своё длительное существование. А государства напротив, считают, что организация выполнила свою роль и должна уйти. Разумеется, могущество, которое дарует элириум, слишком велико, чтобы принять хоть какую-то компенсацию за него. Отсюда и почва для конфликта.
Автор: HappyKender [offline] , 30.05.2021 17:39 | Отредактировано 30.05.2021 в 17:40 8

послевоенные бюрократические разборкиТут уместно вспомнить о послевоенных разборках в конце сороковых. Увы, они были далеко не бюрократическими. Или же, о послевоенных разборках в двадцатые годы. Они были куда более "бумажными". Почему такая разница?

Все дело в "хрендостаниуме". В первую мировую технологии совершили рывок - но у всех примерно поровну. Основное различие было в ударе по экономике, а не по технологии. А вот во вторую мировую появилось ядерное оружие и баллистические ракеты, причём и то, и другое, было взято трофеями у врага. Плутоний - тот же элириум, и микропроузы вполне могли не вводить "недоступность" 115го элемента. Плутоний доступен, но чтобы его создать, нужно несколько лет, огромное количество денег и ресурсов, и то на выходе получится две небольших отливки. Как мы помним, война с НЛО продлилась меньше года, а значит, даже если синтез 115го стал бы возможен, его не успели бы завершить.

В общем, просто из уроков истории, можно ожидать нового карибского кризиса, бури в пустыне и Вьетнама после завершения войны с НЛО. Только в роли "империи зла" теперь выступает Х-СОМ, а все их "зло" сводится к тому, что организация не желает раздавать технологии пришельцев каждому встречному
Автор: HappyKender [offline] , 30.05.2021 17:51 9

А вот это звучит даже интересно. Я бы как минимум посмотрел.
Планируется стратегия или игра конкретным ветераном?
Автор: Min0tavr [offline] , 30.05.2021 17:58 10

Еее, опять возможность подушнить у Кендера!

1. Но продает кому? Не ХАМАСу ведь с Талибаном. Помню, в enemy unknown у меня постоянно индусы покупали лазерные винтовки, причем уже наши. То есть приходят те же самые дяди с флажками разных стран в лацканах и предлагают мгновенный кэш (который лишним не бывает), а не ежемесячные поставки. И дяди эти, судя по всему, вполне из Совета, либо через их посредничество, на ХэКом же не выйти самому. Тут уже возникает вопрос о легальности этой схемы, потому что похоже, что просто разные страны пытаются подняться нашару, пока остальные типа честные.
2. Опять же, смотрим винтовки. Реверс-инжиниринг никто не отменял.

Насчет технологий у меня есть одна маня-теория. Совет, конечно, объединил всех жаждущих, но ведь все равно каждый суслик-агроном, даже в антигитлеровской коалиции. При этом то, что элерий, все эти пушки-пердушки являются супер-имбой, как атомная бомба.
Я могу предположить, что в Иск-Коме специально сосредоточены все мощности, чтобы обеспечивать себя, но при этом не давать превосходства ни одной из региональных держав, чтобы иметь паритет. Никто ведь не мешает продавать сто стволов в Икс-Ком, и еще втихаря по ночам самому себе еще тысячу склепать. А потом начнется какая-нибудь индо-китайская война комиссаров-псиоников против лазерных горных стрелков. "Кому это понравится? Кому это понравится? (С)".

Возникают вопросы по поводу реальной роли и даже формы существования Совета. Вероятно, он образовался именно как Совет Безопасности ООН, который и должен заниматься всей байдой, чтобы прочие президенты и премьеры не морочали голову. Скорее всего, именно они знают больше всего.

Отсюда мне не нравится теория закрытия проекта. Во-первых, пришельцы могут быть и не одни. Во-вторых, опять же не хочется передавать технологии всем подряд, а договорится, видимо, не получается. В-третьих, не забываем, что это все секретно. Я бы предпочел вариант консервации или чего-то такого.

Можно было бы обыгать тему прогнившей головы. Государства хотят получить плюшки, ну и, может, и вправду прикрыть слишком сильную потенциально контору, которая сделала свою задачу в ближней перспективе. Совет или руководство Х-Кома понимают, что сидят на очень жирных мешках и справедливо хотят разбогатеть, раз уж они спасли Землю. Тут тебе и всевозможные технологии, и всякие услуги ихтамнетов, и даже "Межпланетый экспресс". Про Израиль, конечно, слишком сказано, все-таки организация слишком мала, а возможность подмять под себя пару нелегальных рынков – почему бы и нет, про Ремера я не просто так упомянул, в истории все это уже было.
В общем, есть что обыграть.
Автор: V2_35_rus [offline] , 30.05.2021 18:16 11

Звучит как идея для азиатской кухни. Бьём пришельцев, продаём тушки индусам, те их готовят, все счастливы.
Автор: Min0tavr [offline] , 30.05.2021 18:46 12

Планируется стратегия или игра конкретным ветераном?Обычно Х-СОМ это тактика с мини-игрой "стратегия". Я не планирую менять этот формат.

Помню, в enemy unknown Если имеется в виду оригинальная игра от Microprose, то там не указано, какая страна покупает винтовки. Просто "черный рынок" со стабильной ценой. Если имеется в виду другая игра, то их в своей вселенной Х-СОМ я не рассматривал, потому что там lore поменялся кое-где.
Тут уже возникает вопрос о легальности этой схемыСовершенно верно, если такое и происходит, это нелегально.

Реверс-​инжинирингИм и занимается Х-СОМ. Тут речь не о реверс-инжиниринге, а о том, чтобы честно передать технологии. Очевидно, этого Х-СОМ не делает.

Я могу предположить, что в Иск-​Коме специально сосредоточены все мощности, чтобы обеспечивать себя, но при этом не давать превосходства ни одной из региональных держав, чтобы иметь паритет. Да, так и задумано. Но теперь, когда бороться больше не с кем, каждая из держав хочет первой этот паритет нарушить. Тем более, не надо даже войны с другим государством начинать! Другое дело, что Х-СОМ может грамотно построить свою дипломатию, чтобы сталкивать лбами таких "страждущих". Но некоторые государства способны договориться друг с другом...

Кому это понравится? Кому это понравится?Ястребам, очевидно же. Логика та же, что в Карибском кризисе.

Отсюда мне не нравится теория закрытия проекта.В общем, это значит, что ты готов подать заявку. Я понял =)
Автор: HappyKender [offline] , 30.05.2021 18:56 | Отредактировано 30.05.2021 в 18:58 13

Btw, Комиссар, хорошая цитата. Спасибо
Автор: HappyKender [offline] , 30.05.2021 19:00 14

Теория мне не нравится теоретически.
Насчет заявки я еще пока не знаю. Я и в прошлые игры не играл, и сейчас меня реал режет наживую.
Автор: V2_35_rus [offline] , 30.05.2021 19:03 15

Ну, в предложенной постановке Х-СОМ не закрыт. Но есть множество причин его закрыть (равно как и множество причин этого не делать). Собственно, вся игра посвящена ответу на вопрос, каких причин больше.
Автор: HappyKender [offline] , 30.05.2021 19:35 16

Btw, Комиссар, хорошая цитата. СпасибоНе за что. Это цитата была эпиграфом к XCOM: Enemy Within.
Автор: Комиссар [offline] , 31.05.2021 17:15 17

Есть контакт подъема! ссылка
Автор: HappyKender [offline] , 21.06.2021 09:51 | Отредактировано 21.06.2021 в 09:53 18