|
|
-Господа, - произнесла Элизабет, выслушав заявление коллег.- Не спешите отрицать то, что еще даже не начали обсуждать. Но раз уж пошла тенденция высказывать свое мнение заранее, то я утверждаю, что обнародование стенограммы необходимо для дальнейшего продвижения наших идей. - Во первых стоит отметить, что ни каких решений на этом совещании, за исключением выбора названия для корабля, не принимается, в отличии от заседания, которое состоится через 20 часов. - Во вторых неформальная обстановка этой беседы позволит экипажу Зари увидеть в хранителях живых людей, что на мой взгляд является очень важным моментом. Что касается протокола, господин Кроули, то этот вариант не подойдет по двум причинам: Рrīmō - как я отметила ранее никаких решений принято не было, вне зависимости от того пришли мы к согласию или нет. Secundo - такая форма не позволит "познакомить" экипаж с нами. - В третьих, ничего принципиально нового, касаемо идей и предложений, для тех кто следил за нашей публичной деятельностью, а смею предположить, что среди экипажа это большинство, никто не узнает. - И в четвертых, публикация стенограммы покажет людям, что мы не какие-нибудь иллюминаты, правящие из тени, а вполне себе, члены общества ведущие свою деятельность открыто. - Что касается не вполне мне понятного предложения публиковать статью под своими фамилиями...- сказала Элизабет обратившись к Роджеру. - Если вы имеете введу, что ваши высказывания следует убрать, то я ничего не имею против, тем более, что, кроме как на Вашу репутацию, это ни на что не повлияет. - Что касается Вашего,- сказала она, обращаясь к Мэту.- замечу беспочвенного обвинения, в том, что публикация производится в обход Вас с Роджером, то это несколько несправедливо, поскольку именно для этого я и предложила обсудить стенограмму до ее обнародования. - А что касается мнения капитана по этому вопросу, то так как этот документ не имеет никакой юридической силы и в целом не сильно отличается от того, если бы скажем, у нас взяли интервью, то и его разрешения, полагаю на это не обязательно. - Теперь, когда со вступительным словом покончено, позвольте представить Вам документ, из-за которого, я позволила отвлечь Вас от текущих дел. СТЕНОГРАММА ПЕРВОГО СОВЕЩАНИЯ ХРАНИТЕЛЕЙ
Роджер янг: - А в самом деле, коллеги, как нам назвать Ковчег? Может нейтрально, чтобы никого не обидеть - Мечта. Или может быть торжественно - Виктория, что означает победа! Ведь как корабль назовёшь, так он и поплывёт. А может быть метафорично - Одуванчик. Неприхотливое растение, распространяющие свои семена по полю, как человечество начало распространять свои колонии по галактике?
Мэт Кроули: - Одуванчик слишком много смыслов. Например, однодневка. Или символ горечи нищеты. Виктория - название хорошее, но тут я боюсь сглазить, называть победой корабль, который еще не стартовал, мои суеверия яро протестуют. Мечта… мечта это хорошо, мне нравится. Я бы еще предложил подумать над названиями Царев или Павел. Все-таки старик заслуживает того, чтобы его помнили даже там, куда мы летим.
Элизабет Лурье: - Соглашусь с Вами, господин Кроули, одуванчик название, весьма спорное, однако с Вашим предложением почтить память Павла Сергеевича я не согласна. Насколько бы теплых чувств я не питала к Цареву, название символа нового начала, не должно тянуть нас в прошлое.
- Виктория, боюсь, что сторонники маскулизма могут углядеть в этом ущемления своих прав.
- А Мечта... Мечта это уже лучше, обезличено, вполне нейтрально, но что это символизирует? Мечта это нечто недостижимое, ведь стоит ей воплотиться в жизнь, как она сразу же перестает быть мечтой, а следовательно исчезает. Не лучшее название для корабля с тысячами пассажиров... на мой взгляд.
- Позволю предложить свой вариант: "Свобода", что как не свободу подарил всем нам этот корабль, человечество вырвалось не только со своей планеты, но и за пределы солнечной системы. Что это если не высшая степень свободы?
Р.Я: - Победа желанна. Лично меня не ущемляет, если у неё будет женское лицо. А если обсуждать Мечту... Да, иногда мечта недостижима, а в нашем случае, как только мечта реализуется, мы выполним нашу миссию - заложим первую колонию человечества. Свобода хорошее название.
М.К: - Это не наша мечта Элизабет. Это мечта тех, кто остается. А мы или ее воплотим или оставим ее недостижимой. Если полет пройдет успешно, и мы сможем основать колонию, тогда и только тогда можно будет считать Мечту воплощенной.
Владислав Лесков: - А почему бы не Заря? Символ, который с древнейших времён считался практическим всеми человеческими цивилизациями как доброе предзнаменование. Кроме того наш полёт, фактически, является началом, то есть зарёй новой эры межзвёздных перелётов. Опять же очень хорошее напоминание о Земле, поскольку как атмосферное явление заря может наблюдаться только на планете.
М.К: - Коллеги, этот вопрос важный, но самый ли важный. Свобода, Заря. Против других вариантов кто-либо высказался против. Эти возражений не вызвали. Если никто не хочет выразить возражения сейчас, то давайте проголосуем и перейдем к другим вопросам.
Р.Я: - Давайте. Так Свобода или Заря?
- Мне больше нравится "Заря"
М.К: - Мне Заря тоже нравится больше чем Свобода, так что предлагаю на этом и остановиться.
Э.Л: - Что ж, ничего не имею против мнения большинства, настаивать на своем не стану, Заря – хорошее название.
М.К: - Кстати есть еще одно название, которое стоит придумать. Кто такие мы? Как мы будем себя называть? Спящие? Спецназ? Хранители? Голоса из прошлого?
Э.Л:- А вот это, господин Кроули, на мой взгляд излишнее, - доброжелательно улыбнувшись она продолжила, загибая пальцы на изящной ручке.
- Рrīmō - название уже есть - "хранители традиций", на мой взгляд не лучше и не хуже любого другого.
Secundo - придумывать название для самих себя, несколько тщеславно. Пусть экипаж и жители "Зари" решают, как к нам обращаться.
Тertium - возможно, это немного грубо с моей стороны, но я не считаю этот вопрос, попросту, заслуживающим внимания.
Р.Я: - Замечательно, мы пришли к единому решению. Безусловно оно усилит эффект от заявления. Хранители звучит внушительно.
В.Л:- Поддерживаю мисс Элизабет. - Слегка улыбнулся Влад. - Официальное название наших должностей уже прописано в уставе судовой службы, а неофициальное... По опыту могу сказать, что нам их придумает сам экипаж. И поверьте, "мумии" и "ледышки" можно будет считать ещё весьма лестными.
Э.Л: - Если на этом все, то с Вашего позволения, господа, я постараюсь насладиться полетом... Может для Вас этого рутина, но меня космос всегда вдохновляет, а учитывая, что этот вид, извиняюсь за тавтологию, мне больше не суждено увидеть, хотелось бы сохранить в памяти этот образ.
В.Л:- Поддерживаю мисс Элизабет. Возможность насладиться видами земли в последний раз... не могу не согласиться, что это может быть важно в моральном плане. Однако, откровенно говоря, мне кажется, есть ещё несколько моментов, которые, на мой взгляд, следовало бы обсудить. Перед полётом я тезисно набросал перечень, и если никто не будет возражать, я бы зачитал перечень. Постараюсь быть максимально кратким.
Э.Л:-Извольте, я всегда заинтересована в диалоге, если его целью не является разведение демагогии.
Р.Я:- Коллеги, давайте сначала закончим дело с названием ковчега, а затем приступим к остальным. Для этого нужно отправить наше сообщение экипажу корабля...
Э.Л:- Мистер Янг, иногда нужно брать инициативу в свои руки.
Э.Л. (связь с диспетчером ковчега):- Господа, посовещавшись с коллегами, и рассмотрев все предложенные варианты, мы единогласно решили, что наиболее подходящее для нашего с Вами нового дома название, это "Заря"
- Этимологию названия и обоснованность его выбора, я готова изложить в письменной форме, в ближайшие несколько минут, если в том есть необходимость.
Э.Л:-Полагаю с этим покончено. Товарищ Лесков, прошу, можете ознакомить нас с Вашим списком.
Р.Я:- Спасибо, Элизабет. Теперь текст. Владислав предложил название, соответственно пусть опишет, тот образ, который он бы хотел. Отправляем текст, закрываем дело и со спокойной душой двигаемся дальше.
Э.Л:- Роджер, поверьте мне, как художнику, не нам решать, что было вложено в это название, для этого есть, так называемые, специально обученные люди. К тому же, как вы могли слышать, любые необходимые пояснения, я пообещала направить экипажу, если в том возникнет необходимость, но поверьте мне... такая необходимость вряд ли возникнет.
- И раз уж мы здесь закончили, так что не вижу смысла, заниматься словоблудием, продолжая мусолить эту тему.
В.Л:- Благодарю, но прежде, чем я начну, прошу Вас прояснить один момент, пожалуйста. Правильно ли я понимаю, что с момента старта, мы формально находимся вне юрисдикции какого-либо из государств Земли, или колоний?
Р.Я:- Да, на корабле последнее слово за капитаном.
Э.Л:- Ох... Владислав... Если бы все было так просто и однозначно, жизнь была бы невероятно скучна!
-Этот вопрос это тема весьма щекотливая... Технически, конечно, ни одно государство и ни одна колония не имеет никаких юридических привилегий на ковчеге. И хотя это очевидно, ведь это полет в одну сторону, я бы не стала делать подобные заявления на публике, во всяком случае, пока.
- Суть в том, что многие ведущие страны вложили немалые ресурсы в проект, а посему считают себя вправе распоряжаться ковчегом или хотя бы его частью. Но так как это неудобство временного характера, я бы не стала заострять на этом внимание.:
- Меня больше волнует то, что внутри нашего корабля по моим прогнозам, непременно образуются мини-копии этих государств. Полагаю, Вам, как человеку военному не надо объяснять, что такое землячество, но как бы мне ни хотелось этого не допустить, боюсь тут мы бессильно... во всяком случае, пока.
В.Л:-Эта проблема, как и возможные варианты её разрешения, была среди пунктов моего доклада. Что же до юрисдикции, то меня, скорее, интересовал именно вопрос права. В смысле какое законодательство сейчас действует на нашем судне.
Э.Л: - Если говорить именно о правовой ситуации на ковчеге. На корабле действует система должностной субординации, другими словами - Устав. Ознакомиться с ним, если Вы ещё не успели, можете подав соответствующий запрос. Но смею Вас заверить, что принципиальных отличий от любого другого устава Вы не найдете. Есть четкая вертикаль власти, модель поведения, распорядок дня, обязанности и прочее. Как военный, я уверена вы понимаете, о чём идёт речь.
- Уголовный кодекс, на данный момент не разработан, что лично я, считаю непростительным упущением, но - имеем, что имеем.
- Что касается разрешения спорных вопросов, будь то нарушение должностных инструкций, разрешение разного рода конфликтов, суд над условными преступниками, то этим занимается трибунал... Состав, которого, к слову, не утвержден... За исключением начальника экспедиции.
-Подводя итог, у нас на "Заре" диктатура, с отсутствием какой бы то ни было весомой оппозиции. -Впрочем стоит отметить, что, как сотрудники, так и гражданское население в целом одобряют такое положение вещей и не видят в этом проблемы.
-Но помяните мое слово, это до первого более менее серьезного конфликта, а соответственно решения этого самого трибунала. Не удивлюсь, что следующее наше пробуждение будет вызвано, как раз таки разладом в обществе, на фоне произвола трибунала.
-Что же, товарищ Лесков, думаю я достаточно полно ответила, на Ваш вопрос, остальное Вы можете изучить самостоятельно... Или же мне придется выделить пару вечеров, для чтения лекций. Так что думаю самое время перейти к Вашему списку.
В.Л:- Благодарю вас за исчерпывающие пояснения. Полагаю что теперь, в случае возникновения правовых коллизий нам будет несколько проще принять решение.
- Итак, я позволю себе заострить внимание на ряде моментов, которые, как мне кажется, способны, в долгосрочной перспективе, представлять серьёзную угрозу для цели миссии. Само собой я не являюсь экспертом в области социологи, однако имея достаточно большой опыт управления ограниченной группой лиц в экстремальных условиях, к каковым отчасти можно отнести наш полёт, а, кроме того являясь специалистом по разрешению конфликтов и источников их возникновения, я, думается, могу себе позволить внести ряд предложений. Думаю, никто не будет возражать против того, что весь проект является одним из самых грандиозных экспериментов в истории человечества. При том не только научно-техническим, но и социологическим. И мы можем ещё на начальном этапе попытаться предвосхитить ряд проблем, чем повысить шансы на успех миссии.
- Наша роль, в рамках проекта, обозначена как хранители земных традиций. И основная наша задача именно обеспечение связи поколений будущих колонистов с их историческими корнями на Земле.
- Однако существует ряд вопросов, на которые мы в силу своего опыта можем так или иначе повлиять. Начну, пожалуй, с вопроса уже озвученного мисс Лурье. Разделение общества на замкнутые группы, формирующиеся в первую очередь на основании происхождения, как правило враждебно настроенных к другим группам или же – землячество. Но для решения этой проблемы, полагаю, нужно предпринять несколько важных шагов. Дело в том, что проблема землячества действительно очень часто возникает в условиях, когда замкнутый круг лиц длительное время находится в относительно изолированных или стрессовых условиях. Я сам неоднократно наблюдал, как конфликты на этой почве зарождались даже в самых сплочённых и мотивированных коллективах. И тут, думаю, усилий нашей демографической службы, о которой говорил мистер Кроули, равно как и тех критериев отбора экипажа, которые, в своё время, были внесены мной, будет недостаточно.
- Фактически, если говорить о перспективе в несколько поколений, нам необходимо построить систему таким образом, чтобы представители всех народностей входящие в экипаж смогли, если угодно, перемешаться и слиться в нечто единое целое, при том именно в максимально сжатые сроки. Три, может быть четыре поколения. Мэт, я, конечно, знаком с вашими трудами о том, что даже постиндустриальное общество по-прежнему нуждается в естественном отборе, однако в наших условиях, полагаю, такое трудноосуществимо. Тем более что отчасти функцию такого отбора наш проект взял на себя, отбирая людей не только по уровню квалификации, но и исходя из принципа генетической совместимости. А потому нам необходимо именно сейчас, на раннем этапе полёта продавить полный запрет на, если говорить деликатно, естественное воспроизведение популяции экипажа.
-Необходимо построит всё таким образом, чтобы семьи желающие завести детей делали это исключительно посредством искусственного оплодотворения. При этом сам материал выбирался случайным образом, из материала экипажа корабля или из генетического материала, который был взят в полёт в замороженном виде. При этом, в конечном итоге, фактическим опекунам, которые будут воспитывать ребёнка, не должно быть известно о том, кто являлся биологическим родителями. Естественно алгоритм подбора будет исключать даже малейшую вероятность, как бы правильнее выразиться, родственных связей.
- Да, я прекрасно понимаю, что эта мера будет воспринята, скорее всего, в высшей степени негативно. Однако считаю что она необходима, и что именно на начальном этапе её внедрение будет наиболее безболезненным для социально-политической обстановки на корабле. В конце концов, сейчас все члены экипажа являются добровольцами и имеют крайне высокую мотивацию. Кроме того большинство из них весьма моральны и образованы, чтобы понять жестокую целесообразность подобной меры. В дальнейшем же, через пару поколений, подобный способ воспроизводства популяции экипажа станет попросту одной из традиций, и уже не будет восприниматься нашими потомками как что-то противоестественное.
-Кроме того, пробная мера, на мой взгляд, поможет решить ещё две потенциальные проблемы. Во-первых, не следует забывать, что проблемы с генами у плода могут возникнуть даже у здоровых родителей. В случае же искусственного оплодотворения шансы на заблаговременное обнаружение и корректировку генетических отклонений значительно выше. Во-вторых, надо принимать во внимание, что все системы корабля смогут эффективно функционировать только при условии, что численность экипажа будет находиться изначально в очень ограниченном диапазоне. И в случае с искусственным воспроизведением контролировать демографию экипажа будет значительно проще. Надеюсь, что внимательно проанализировав, всё вышесказанное вы, коллеги, согласитесь, что мои доводы более чем разумны.
- Далее можно отметить, что ещё одной из причин конфликтов является банальное непонимание. А одной из причин непонимания является банальное незнания языка. Да, само собой при отборе экипажа мы приняли все необходимые меры, чтобы члены могли между собой общаться. Но это не отменяет того, что все они являются ещё и носителями своего собственного языка, и в повседневном общении и, главное, мышлении, стремятся использовать именно его. Таким образом, нам необходимо предпринять попытки к установлению единого языка. При этом мы, не можем использовать какой-либо из существующих мировых языков, поскольку это автоматически создаст некую привилегированную группу из носителей этого языка внутри экипажа. Вместе с тем мы не сможем и использовать устоявшийся космический Межяз, поскольку он хоть и позволяет общаться между собой представителям разных языковых групп, но в основном только на крайне узкий перечень тем, в основном связанных с межпланетным перемещением и торговлей.
-Опять же этот самый межяз, сформировавшийся из нескольких наиболее общеупотребительных языков, неизбежно содержит огромное количество лингвистического мусора, в виде сленга, а так же наследует множество проблем языков-прародителей. В своё время я поднимал этот вопрос в беседе с Павлом Сергеевичем, и мы пришли к выводу, что проекту необходим, если угодно, новый язык. Поэтому мы привлекли в экипаж несколько талантливых лингвистов, а на ранних этапах, на земле, в работах по подготовке полёта участвовало несколько крупных аналитических центров, занятых этой проблемой.
-Само собой столь фундаментальный труд, как создание нового языка, да ещё такого, на который можно было бы более-менее свободно перевести большую часть литературных произведений составляющих наше культурное наследие, и написанных на огромном количестве языков, ещё далёк от завершения. Но я считаю сейчас необходимо дать этому проекту максимальный приоритет. В идеале настолько максимальный, чтобы при следующем нашем пробуждении первое, что мы должны были бы сделать, это изучить язык который позволит нам общаться с экипажем.
- Следующий момент, который так же чреват конфликтом, это, если угодно, преемственность поколений. Система, по которой родители неизбежно стремятся, чтобы дети унаследовали их профессию, а так же система при которой родители стремятся обеспечить детям максимально привилегированное положение. Да, не спорю, что подобное социальное явление способно гарантировать некоторый уровень сохранения культурного наследия.
-Однако в условиях полёта мы рискуем через пять-десять поколений получить закрытую кастовую систему. Каста биосферщиков, каста инженеров двигательных и энергетических установок, каста деятелей искусства и, самое главное, каста социологов, и руководителей. К завершению же полёта мы серьёзно рискуем, что экипаж корабля будет организован в некое полуфеодальное общество, что, как мы понимаем, не закончится для проекта ничем хорошим. Понимаю что для вас подобное может звучать как дикость, и многие сочтут что подобное явление благополучно оставлено в тёмных периодах истории наше цивилизации… Однако даже в современном мире существует ряд вполне развитых государств, чья внутренняя политическая организация, довольно схожая с описанной мной моделью.
- В качестве меры, которая позволила бы не допустить подобного, я бы предложил на уровне устава корабля закрепить ротацию кадров, если угодно. То есть выстроить систему таким образом, чтобы конкретный человек не мог занимать не только одну и ту же должность, в течении ограниченного сока, но и, по истечении указанного срока, обязательно проходил переподготовку и менял сферу деятельности. Заодно подобная норма сможет обеспечить взаимозаменяемость членов экипажа в экстренной ситуации, поскольку каждый из его членов будет обладать не одой единственной специализацией, и в случае необходимости сможет закрыть нехватку кадров в смежной области.
- На самом деле в моём списке есть ещё два пункта. Пункт о допустимости использования экипажем психоактивных веществ, и хотя я знаю, что господин Кроули является сторонником их легализации, я бы всё же предпочитал изначально ограничить их употребление как минимум необходимостью получения лицензии и прохождения регулярного медицинского осмотра для обладателей этой лицензии. А так же пункт о том, что к концу полёта весь наш экипаж неизбежно станет убеждёнными агорафобами, что можно было бы предотвратить обязательным введением периодической работы в виртуальных имитаторах открытого пространства, а так же активной социально-культурной агитацией построенной на постоянном декларировании цели полёта по колонизации открытого мира, но полагаю, что прежде всего нам следовало бы обсудить проблемы и меры, изложенные ранее, поскольку две последние гораздо менее значимы на данном этапе.
Р.Я:- Стоит учитывать, что мы не единоличное правление корабля. Поэтому, "проходные" предложения должны быть соразмерны текущей обстановке. А теперь по пунктам:
1. Запрет на размножение "естественным способом" и поддержание численности экипажа...
- Очень похоже на идеи моих приятелей по университетскому клубу... Да, поддерживать численность придётся по-любому. Что же касается способа... Надо проводить серьёзные дополнительные исследования.
2. Привить всем новый язык. Так все и так знают английский. Эту тенденцию можно усилить и он вытеснит все остальные языки.
3. Ротация детей специалистов и не допущения кастовой профессиональной закрытости - согласен.
4. Запрет наркотиков без медицинских показателей. По-моему они у нас запрещены? Тренировки от агорафобии - согласен.
М.К:- Ну что же, я тоже по пунктам. Не уверен, что правильно понял все предложения, но отвечаю, как понял.Далее - мы рассматривали вопрос о разделении процессов рождения и воспитания. Но сейчас я вынужден сказать категорическое нет, проведенные нами опросы и исследования говорят, что вопрос квот на рождение чрезвычайно болезненный, люди понимают, что не доживут до прибытия и их надеждой остается продолжение рода, когда они долетят, пусть не лично, но через своих потомков, которые будут помнить их, и историю их семьи.
-Новый язык. Поддержу Владислава, новый язык позволит решить некоторые проблемы, которые другим способом потребуют больших ресурсов, в первую очередь временных. Процесс появления этого языка требует осмысления и проработки. Однако не думаю, что стоит торопиться. Переучивать смысла мало. Учить детей и молодежь, другое дело, а со временем сделать его основным, то бишь официальным, тогда уже лет через 30-40 он станет практически единственным языком общения. Касаемо возможных каст. Это как раз тема моего доклада. Все будут получать две профессии, причем не связанные друг с другом, не медицина и биология, а медицина и литература или биология и астрофизика. Кроме того предлагается ввести предельный возраст для нахождения в должности. Это решает вопрос не только сменяемости кадров, но и подготовки руководителей. Что же касается принудительного запрета кастовости это не оптимально.
-В условиях крайней ограниченности человеческих ресурсов каждый должен использоваться там, где он будет наиболее полезен, при этом, конечно же, недопустимо склонение ребенка к продолжению профессии, если он для нее не подходит или она ему не нравится. Что касается наркотиков и агорафобии, то первые у нас используются только в медицинских целях, по крайней мере, так должно быть, а агорафобия, клаустрофобия и никтофобия в обязательном порядке будут находиться под пристальным вниманием психологов и врачей, все это действительно легче не допустить, чем лечить.
Э.Л:- Что же, Владислав Федорович, начнем по порядку:
-Первое, искусственное оплодотворение и запрет на естественное зачатие. Мой ответ - категорическое нет. Поскольку устроить, такое можно только предварительно стерилизовав всю мужскую часть населения, а тут в лучшем случае мы нарвемся на бунт. Поскольку секс Вы запретить не сможете, во всяком случае, не сможете добиться исполнения своего запрета... В этом я уверена. Секс является одной из базовых потребностей человека... кто бы там что не говорил. Вторая часть проблемы вытекает из первой - как поступать с нежелательной, случайной, естественной беременностью? Поверьте этот вопрос не так прост, как кажется... несколько поколений, ха! очень самонадеянно... очень. Я бы не стала рубить с плеча - следует предоставить выбор жителям Зари, Выбор между естественным и искусственным зачатием – и вполне возможно, что через 7-10 поколений продвижение запрета не потребуется.
- Ведь искусственное оплодотворение имеет ряд преимуществ, поверьте мне, как женщине, я этот вопрос изучала. Не подумайте, в этом нет ни капли сексизма или чего-то похожего. Во-первых это позволяет избежать генетических осложнений, о которых мог умолчать партнер. Во-вторых, опять же необязательность этого самого партнера, что для многих может являться проблемой. В-третьих, такой способ зачатия значительно быстрее, а значит при выборе членом экипажа искусственного оплодотворения разрешение на ребенка будет получить проще, ведь такую беременность проще планировать… Впрочем не буду нагружать вас этой информацией, отмечу лишь то, что главное предоставить женщинам ковчега возможность выбора и Вы увидите, как потребность в запрете отпадет… Лично я, выберу именно такой способ, если мне посчастливится добраться до нашего нового дома в кхм… приемлемом возрасте.
- А вот, что касается языка... тут я полностью вас поддерживаю, и нет, Роджер, укрепить английский не пойдет... Нужен новый язык, чтобы новое поколение не считало себя англичанами. 5 поколений - вот мой прогноз для внедрения нового языка в повседневную жизнь, 10 - полное вытеснение всех остальных. Думаю если для фильмов, игр и сериалов лингвисты сочиняют новые языки, то и наши за лет 5-10 справятся.
-Что касается осуществления данного плана, то поступить стоит примерно так:
-Как только новый язык будет утвержден, вводим его в обязательную школьную программу, когда школьники изучавшие его получают работу, потихоньку вводим его в их повседневную рабочую терминологию, постепенно усиливая давление получаем результат. Главное не переусердствовать в надежде на быстрый результат, дабы не сделать жизнь членов экипажа не являющихся носителями нового языка некомфортной.
-Третье. Ротация кадров... Здесь я затрудняюсь ответить. С одной стороны это потеря производительности и лишние затраты на переподготовку. С другой уход от теоретического формирования каст, что же, здесь я поддержу мнение большинства, поскольку не могу с уверенностью построить прогноз. Лишь одно могу сказать с уверенностью: выбор профессии и последующие его смены должны быть выбором кандидата, иначе мы рискуем получить некое подобие Платоновского общества, а каждый, я думаю, должен понимать, что в долгосрочной перспективе из этого ничего хорошего не выйдет.
-Психоактивные вещества - следует легализовать, выбрав наиболее безопасные из них, ограничив профессии на которых применение подобного недопустимо, таким образом мы хотя бы частично избежим проблемы кустарного изготовления наркотиков и проблем с этим связанных.
-Что касается агорафобии, то я бы еще предложила регулярное проведение культурно массовых мероприятий, соревнований между отделами и тд, ясное дело марафон мы здесь не устроим, но тут важен сам факт здоровой конкуренции между различными отделами, производствами и организациями.
-Плюс ко всему Господин Кроули прав, мы являемся советниками, в связи с чем я считаю неразумным по прилету на Зарю выдвигать список требований и предложений с толстенную книгу... Следует выделить наиболее важные моменты, указав капитану на необходимость заострения внимания на данных вопросах, повторюсь только указать решение принимать ему и уполномоченным на то лицам.
-По моему мнению это список следующий:
1)Разработка и утверждение уголовного кодекса.
2)Разработка и постепенное внедрение нового языка.
3)Вопрос о контроле рождаемости, а также развитие программы искусственного оплодотворения.
4)Вопрос с наркотиками.
5)Разработку и введение программы культурно массовых мероприятий и прочих методов борьбы с агорафобией.
-Вот эти пункты считаю нужным озвучить капитану и высшему офицерскому составу, именно в таком порядке по важности. Остальные вопросы предлагаю отложить до первого пробуждения, дабы не произвести впечатление диктаторов, которые пытаются отобрать власть у уполномоченных на то лиц.
Р.Я:- Несмотря на то, что мы говорили о инициативах Владислава. Похоже, у всех оказалась своя повестка. Надо бы как-то найти пункты, где есть согласие, и нет противоречий.
Вы просто ответьте "да" или "нет" на вопрос. Вы согласны с усиленным внедрением общего языка на Ковчеге... Кхм... Заря?
Э.Л:-Мистер Янг, как раз-таки по этому вопросу разногласий не было и все высказались довольно однозначно. Что не может не радовать.
-Господин Лесков это предложил, соответственно он за.
-Господин Кроули также поддержал эту идею.
-Ну и я также считаю эту идею хорошей... и даже необходимой.
- Так что ответ на Ваш вопрос - три "да", с оговоркой, что язык должен быть новым.
Р.Я:- Чудесно, тогда мы договорились уже по двум вопросам. Название корабля и о внедрении общего языка. Говори Владислав, не мешаю.
В.Л: -Как я вижу, больше всего трудностей, как я и предполагал, вызвал вопрос об искусственном оплодотворении. Потому его, как наиболее обширный, его я оставлю на потом. На остальные возражения я отвечу в порядке поступления.
- Итак. Первое касаемо языка, поступившее от мистера Янга. В данном случае могу только сказать, что английский, как всеобщий язык, нам не вполне подходит. И даже не по той причине, которую упомянула мисс Лурье. Всё гораздо проще.
-Я хотел бы вам напомнить, что одной из целей нашей миссии является сохранение земного культурного наследия. Если же говорить о литературе, то среди мирового наследия доля англоязычных произведений хоть и весьма обширна, но, по оценкам наших специалистов не составляет даже тридцати процентов от общего фонда. Да, часть произведений, в частности прозы, вполне успешно можно перевести на английский. Но у меня вызывает серьёзное сомнение возможность перевода, с сохранением изначального смысла, ритма и слога, произведений японских или китайских поэтов, или арабских поэтических форм. По большому счёту даже русскую и скандинавскую поэзию перевести, будет достаточно сложно, хотя они и близки к европейской традиции. Про песенные произведения народов африканского континента, которые специально собирались группами этнографов, я вообще молчу.
- В то же время, когда я инициировал рассмотрение вопроса о языковом однообразии в разговоре с Павлом Сергеевичем, и когда по его настоянию к решению проблемы был привлечён один крупный аналитический центр, их специалисты утверждали, что теоретически вполне возможно создать язык, который будет с одной стороны достаточно пост в освоении и иметь простую же орфографию, но, вместе с тем, он будет способен как вместить в себя всё возможное разнообразие художественных форм, так и содержать предельно рационализированные и лишённые исторических наслоений научные термины.
-После обсуждения, в рамках наработок по подобному проекту было предложено создать трёхуровневый язык, содержащий разговороно-бытовую, научную, и поэтическую формации. И как мне кажется, для наших целей подобное подойдёт как никогда лучше, поскольку такая структура отвечает всем нашим целям. Экипаж сможет быстро выучить его основную версию, научные и технические специалисты смогут максимально точно и быстро обмениваться информацией на рабочих местах, а наши литературоведы и деятели искусств получат обширное поле трудовой деятельности по переводу шедевров мировой классики на новый язык, равно как и по написанию новых произведений.
- Теперь о наркотических, а вернее, поправлюсь на формулировку, которую я использовал ранее, психоактивных препаратов. Итак, кофеин, никотин, алкоголь, тетрагидроканнабинол, псилоцибин, ЛСД, амфетамин, и множество других препаратов, которые при разумном и строго дозированном подходе вполне способны не только не навредить, но даже и принести некоторую пользу. Повысить концентрацию внимания, стимулировать мозговую деятельность, или же наоборот позволить человеку немного расслабиться и снять стресс. Однако проблема именно в том, что их применение должно быть умеренным и контролируемым, в то время как все они, включая известные с самой древности и практически не оказывающие угнетающего воздействия на организм, неизбежно вызывают привыкание. Пусть и зачастую только психологическое.
-Однако, как бывший сотрудник Интерпола, основную часть работы которого составляла работа именно против международных наркокартелей и синдикатов, я категорически против прямого запрета на препараты подобного рода. Просто потому, что при наличии спроса любой запрет, незамедлительно повлечёт создание сложнейших и изощрённейших схем обхода этого запрета, которые практически невозможно будет контролировать или хотя бы обнаружить. Само собой я не говорю о так называемых тяжёлых наркотиках, наподобие морфия, героина или других опиатов, которые вызывают практически мгновенную зависимость и, при продолжительном употреблении, стремительную деградацию организма. Речь идёт только о препаратах оказывающих незначительное угнетающее воздействие на организм и, при этом, оказывающих и некое положительное воздействие. И в этом случае гораздо более эффективной схемой я полагаю систему выдачи лицензий. То есть любой член экипажа, возрастное формирование организма которого будет завершено, сможет получить лицензию на приобретение подобного рода препаратов.
-При этом он должен будет с определённой периодичностью проходить медицинской осмотр, по результатам которого врачебная комиссия будет принимать решение о продлении этой самой лицензии, если в организме владельца лицензии не будет выявлено следов чрезмерного употребления, или же осложнений со здоровьем вызванных этим самым употреблением. По началу даже можно сделать лицензии не ограниченными, однако в дальнейшем, когда медицинская служба Зари наберёт достаточно статистики, можно будет установить некоторые безопасные рамки в плане норм ежемесячного, или ежегодного потребления. Да, само собой такая система будет давать периодические сбои, когда кто-то будет приобретать препараты по своей лицензии для других людей, или же продлять лицензию вопреки медицинским показателям. Но в целом подобная система, в сочетании с наработанным ещё на Земле практиками лечения зависимостей, будет гораздо более эффективна чем запретительная, а сбои не будут выходить за пределы погрешности в один-два процента от общей массы употребляющих.
- Однако, повторюсь, подобная система должна затронуть абсолютно все препараты, включая те, которые считаются безопасными и приемлемыми. Можете мне не поверить, но я своими глазами наблюдал как кофе из термоса офицера, желающего взбодриться, едва не стал причиной очень серьёзного геополитического инцидента, с жертвами среди гражданского населения. В то время, как если бы этот офицер не был зависим от кофе и воспользовался бы для утоления жажды положенной по уставу питьевой системой, проблемы бы вообще не возникло. И можно сколько угодно говорить, что причиной было нарушение устава, однако первопричиной этого самого нарушения устава была именно зависимость от безобидного, в целом, кофе, без которого будущий рядовой не мог обойтись по утрам.
- Ну и теперь прейдём к самому спорному вопросу.
- Первое - при предложении подобного проекта я стремился полностью и в зародыше подавить саму возможность конфликтов на расовой почве. Иначе говоря в кратчайшие сроки избавиться от самого понятий негроидной, европеоидной , монголоидной, американоидной и прочих рас, заменив их простым усреднённым человеком разумным. Учитывая то, насколько тщательно подбирались психологические портреты экипажа, и насколько скрупулёзная работа была проделана, чтобы исключить сам намёк на расизм, я берусь утверждать, что этих мер недостаточно. Ибо в условиях, когда для человека работа становится привычной и рутинной, и у него появляется избыто свободного времени, он неизбежно начинает искать для себя какое-то занятие. Однако с поступлением свежих развлекательных материалов с Земли у нас в скором времени явно будут проблемы, в то время как усилий творческой интеллигенции в экипаже будет явно недостаточно для того чтобы покрыть весь спрос.
-Само собой необходимо будет всячески поощрять любую творческую самодеятельность и любые виды хобби, но далеко не факт что всё это будет столь востребовано. Употребление психоактивных веществ, мы тоже стремимся ограничить. Всё это, в совокупности с постоянным стрессом, который неизбежно возникнет в условиях изолированного полёта, наверняка будет искать выход. В том числе и в виде агрессии. Хорошо, если эта агрессия будет изливаться в виде спортивных состязаний. Но бытовое насилие неизбежно, и будет лучше, если оно не прирастёт в массовый конфликт на почве другого цвета кожи, волос или формы носа. Именно поэтому я ещё раз заявляю о необходимости в кратчайшие сроки перемешать, прощу прощения за ненаучное определение, все расы в миксере нашего звездолёта.
- Второй пункт. Относительно принудительного внедрения искусственного оплодотворения. Само собой, никто не собирается запрещать секс, как опасается мисс Лурье, почему-то опасаясь именно за мужскую часть населения. Однако даже в самом начале своего появления, в двадцатом веке, контрацептивные средства показали себя как в высшей степени эффективные и абсолютно безопасные. Что уж говорить о современных методах? Опять же современные методы по прерыванию беременности так же невероятно эффективны, и в отличие от своих ранних аналогов, некоторые из которых были, признаю, весьма варварскими, не наносят вреда ни здоровью, ни детородной функции будущей матери. Так что, думаю, сконцентрированная в Заре научно-техническая мысль человечества вполне способна решить проблему несвоевременного зачатия.
- Что же касается подпункта относительно демографического контроля, против которого так возражал мистер Кроули, то увы, но в условиях полёта нам необходимы именно ковоты. И именно разрешительная система, при которой будущая пара родителей будет обязана вначале подать заявление в соответствующую службу и получить соответствующее разрешение. В противном случае мы попросту столкнёмся с перенаселением, и нашим потомкам, а, вернее, нам и потомкам экипажа, придётся прибегать к совершенно диким и преступным методам первобытных человеческих племён, лишающих ресурсов стариков и новорожденных, чтобы в голодные периоды смогли прокормиться и выжить дееспособные члены общества. В утешение вам, Мэт, могу сказать, что насколько мне известно демографическая политика при отборе экипажа изначально учитывала эту проблему, и аналитики проекта просчитали всё таким образом, чтобы демографический контроль происходил в максимально щадящем режиме.
- Кроме того, не следует забывать, что все члены экипажа, за исключением несовершеннолетних, были изначально проинформированы об этой проблеме и если не морально, то как минимум в виде письменного согласия согласились с потребностью подобного шага. Опять же, поскольку сейчас все члены экипажа добровольны и высоко мотивированы, им будет гораздо проще согласиться с подобным, нежели их потомкам, которые родятся на Заре в силу обстоятельств и не смогут её покинуть. И если ввести это в норму общества сейчас, то для непосредственно потомков подобное уже будет сформировавшейся и устоявшейся традицией, а не чем-то противоестественным, как это воспринимается нами. И, к слову, введение в норму общества искусственного оплодотворения в значительно степени облегчит контроль за рождаемостью.
-Само собой, опять же, как и с психоактивными веществами будут иметь место нарушения, но не думаю, что они будут превышать пределы незначительной погрешности. Особенно если изначально построить систему таким образом, чтобы нарушители получали жёсткое общественное порицание. Не думаю, в конце концов, что какой-то паре понравится, что им отложили выдачу разрешения не деторождение потому, что их соседи решили родить вне очереди и сделали всё по старинке.
- Надеюсь, что теперь мои аргументы достаточно полны, чтобы уважаемые коллеги увидели необходимость, и обоснованность предложенных мной мер.
Р.Я:- Похоже я поторопился, - вдохнул Роджер, - поскольку договоримся мы только по названию корабля.
Э.Л:- Господин Янг, на мой взгляд мы не договорились по вопросу языка, только если Вы собираетесь настаивать на своём предложении м укреплением английского. Я не против, и если Вы сможете привести серьезные аргументы в поддержку этой идеи, то я, да и остальные, вполне, могут с Вами согласиться.
- Владислав, должна признать, что приятно удивлена гибкостью вашего мышления. Признаюсь, я виновна в том, что узнав, что одним из хранителей будет профессиональный военный, боялась, что это будет человек упертый и не приемлющий компромиссов. Мне приятно осознавать, что мои опасения оказались напрасны.
- Отмечу, что все ваши предложения действительно необходимы и прекрасно бы работали и в том виде, в котором Вы их изначально озвучили, если бы население корабля на 100% состояло из кадровых военных. Но это не так.
- Касаемо языка, тут мне добавить нечего.
- Так же вы весьма точно сформулировали моё мнение о психоактивных веществах. Мистер Янг, Вы как человек ведущий подсчеты на этом собрании, можете отметить, что мисс Лурье сказала уверенное "да" на предложение господина Лескова, касаемо этого вопроса.
- Как бы ни хотелось решить вопрос конфликтов на расовой почве... быстро это сделать не получится... поверьте мне.
- И Ваше предложение "перемешать все расы" проблему не решит, поскольку всё равно останется две условные рас: зачатые естественным путем и искусственно. Поверьте мне, даже если запрет не будет нарушаться повсеместно, детей рожденных в результате нарушения ждет травля. Это во первых...
- Во вторых, в отличии от прогнозируемых отклонений в запрете психоактивных веществ, в данном вопросе даже эти незначительные отклонения способны вызвать серьезный резонанс. Поскольку право на зачатие и рождение является естественным и древнейшим правом любой женщины, то попытку указать, что и как нужно делать правозащитники могут и скорее всего используют, как предлог для завоевания популярности и прочее, думаю не стоит вдаваться в политические мотивы других людей.
- Что касается мужской части населения... Я, вовсе не опасалась запрета секса, а лишь указала на невозможность этого. Поверьте, мне я вовсе не считаю, мужчин похотливыми животными или что-то вроде того, мое заявление о стерилизации было сказано исходя из того, что женщинам необходимо рожать, а, следовательно, стерилизовать их нельзя.
- Средства контрацепции, несомненно, эффективны, но, как и в начале двадцатого века не дают 100% процентной гарантии, прежде всего из-за наличия человеческого фактора. Прерывание нежелательной беременности тоже весьма эффективны, но взгляды на это в отдельных культурах по-прежнему мало отличаются от начала двадцатого столетия, а принудительные аборты, несомненно, вызовут волнения в обществе, не говоря о том, что это просто напросто варварство.
- Опять же в перспективе нескольких поколений есть серьезный риск формирования культов вокруг, а также использования детей "естественных" в политической борьбе.
- Поэтому, несмотря на Ваши аргументы, я по-прежнему против запрета, и помимо прочего не считаю его необходимым, почему – я уже высказалась.
Р.Я:- По поводу языка я не могу понять. У нас есть общий язык, его все более-менее понимают он преподаётся в обучающих центрах. Есть национальные языки, которые учат в зависимости от своего желания. Демократично, никого не ущемляем. Зачем нам ещё один общий язык принудительного внедрения и непонятной эффективности. Система нормально работает. Зачем её трогать? Если можно, кратко и понятно ответьте.
М.К:- Господа и прекрасная дама. По-моему мы немного запутались в нашей роли. А она не состоит в том, чтобы решить задачу, а чтобы показать путь ее решения. Да, конечно, в случае возникновения экстренной ситуации все мы можем приложить свои умения для ее разрешения, и это будет означать что, по крайней мере, я работал никудышно. Потому что мы старались отбирать экипаж, который в состоянии самостоятельно справиться с любыми трудностями. Теперь по вопросам. Что касается языка, то я тут поддержу Роджера. Зачем изобретать велосипед, если можно приспособить к нашим нуждам уже имеющийся. Есть общий язык, для полноценного общения он не подходит, значит надо его углубить, расширить, дополнить, вообщем превратить в полноценный язык.
- Это намного проще, чем изобретать с нуля. Что касается психоактивных препаратов. Кофеин относится к лекарственным средствам для больных с гипотензией, а лсд является злом в чистом виде. Поэтому я категорически против того, чтобы мешать все в одну кучу. Ну и по поводу оплодотворения и квот. Давайте завершим вопрос с квотами. Они есть. Процедура их выдачи может быть вопросом обсуждения, но не думаю что на первом этапе, так как на пять или шесть лет все квоты выданы. Что касается искусственного оплодотворения то я противник этого способа. Считаю его тупиковой ветвью в вопросе эволюции человечества. Я бы наоборот стал пропагандировать межрасовые браки для устранения расовой разобщенности.
В.Л:- Что ж. Видимо единственное, в чём нам удастся придти к согласию, так это в том, что согласия мы так и не достигнем. Благодарю за комплимент мадмуазель Лурье, однако, я всё же в значительной степени военный человек. В нашей среде не очень-то принято затягивать обсуждения, постоянно приводя один и те же аргументы, но сказанные другими словами. Так что если коллеги считают мои доводы неубедительными, то мне остаётся только оставить обсуждение поднятых мной вопросов до тех пор, пока ситуация не изменится, и потребность в моих предложениях не встанет боле остро.
- Единственное что, и, пожалуй, на этом предложении я буду настаивать, я считаю необходимым по завершению совещания стенографировать аудиозапись сегодняшнего обсуждения и сделать её общедоступной. В конце концов, в определённой степени сейчас происходит событие, которое к следующему нашему пробуждению вполне может стать исторически значимым. И как ответственные за сохранение земной культуры и истории мы не имеем права скрывать от общественности столь важный этап в истории самого проекта. Более того, в дополнение к сказанному, я бы хотел предложить, чтобы перед каждым нашим погружением в криосон мы бы готовили, каждый индивидуально, небольшое обращение к экипажу с напутствием. Думается мне, что подобная традиция может положительно сказаться на моральном духе экипажа.
- Ну и напоследок, я хочу так же отметить предложение мадмуазель Лурье о разработке уголовного кодекса, которое проскочило в ходе обсуждения. Откровенно говоря, мне кажется, что это необходимо в первую очередь остающимся бодрствовать, и должно быть полностью отдано под их ответственность. Мы же, в данном случае, можем предложить лишь некие общие рекомендации. Со своей стороны, как бывший сотрудник МВД Российской Федерации, и бывший сотрудник Интерпола, могу только порекомендовать некоторую реформу пенитенциарной системы. Ибо совершенно очевидно, что в условиях полёта тратить ресурсы на содержание нарушителей в изоляции, во всяком случае, на продолжительный срок - чрезмерное расточительство.
-Так что я считаю, что для незначительных и неумышленный проступков будет более чем достаточно простого общественного порицания, которое в столь ограниченных условиях будет более чем действенно. В случае проступков средней тяжести полагаю более чем уместными сверхурочные общественные работы и лишение доступа к определённым привилегиям. В случае же с тяжёлыми... откровенно говоря, я надеюсь, что за всё историю полёта ни одного подобного случая не произойдёт. Однако если такое и случится... думаю что смертная казнь в любом случае должна будет являться исключительной мерой, применяемой по решению судового трибунала, а то и по результатам всеобщего прямого голосования, что со столь ограниченной численностью населения будет не очень затруднительно. В остальных же случаях... ну, в конце концов, общественно полезные работы вполне могут быть, и сопряжены с риском для жизни. Например, работы за пределами радиационного щита корабля. Или испытание экспериментальных медицинских препаратов... По меркам Земли варварство, конечно, но в условиях полёта... это можно назвать рациональным решением.
М.К:- Владислав, я не готов обсуждать с вами систему наказаний, только хочу предложить один из видов наказаний за нетяжелые проступки, или правильнее сказать преступления, это сдвиг назад в очереди за получением тех или иных благ или привелегий. Что касается аудиозаписи, то я не вижу причин скрывать то, что мы обсудили. Однако думаю лучше их предоставить капитану, а уж он пусть решает, что делать с этими записями. И еще одно. Думаю, нам стоит разделиться. Скажем Владиславу поработать с ЧС над уголовным кодексом, Элизабет по системе образования о религии, Роджеру о разработке языка, а мне с демографическими проблемами. Это просто вариант, если кто-то считает что ему важнее или интереснее заняться чем-то другим из списка вопросов, то, конечно же, так и надо сделать. Просто пока мы не спим, не использовать наши опыт и знания нерационально, а заниматься всем одним вопросом неэффективно.
Э.Л:- Что ж, вполне ожидаемый результат... Не сумев прийти к общему решению, поступило предложение "разбежаться по разным углам и творить то, что вздумается". Что ж этот вариант тоже приемлем, хотя и рискованный.
- Если остальные присутствующие согласны на такое... кхм разделение труда, то я тоже ничего не имею против.
- Но с Вашего позволения, мистер Янг, позволю дать Вам совет, как Вы и просили краткий и понятный:
-Общий язык не подойдет для наших целей, по той простой причине, что он не является языком. Вы как социолог, думается, должны понимать почему. А его углубление и расширение, как предложил господин Кроули, по сути, ничем не отличается от разработки нового языка, я имею трудозатраты, а вот, что касается обучения этому углубленному языку, то это будет на порядок сложнее, во всяком случае, до тех пор, пока живы те, кто пользуется его первоначальной формой.
- Что касается стенограммы данного совещания, то я также считаю необходимым ее обнародовать, хотя бы для того, что бы экипаж мог познакомиться с хранителями.
- Советы и рекомендации это именно то, что я имела ввиду, нужно не разрабатывать кодекс, нужно указать на необходимость его разработки, что бы к тому моменту, когда случится первое преступление не возникало вопроса, что делать с преступником. На мой взгляд, именно так должна выглядеть наша деятельность: дать совет в одном месте, указать на ошибку в другом, где-то настоять, а где-то самоустраниться. Перефразировав одну известную русскую поговорку "не надо давать голодному рыбу, нужно дать ему удочку" Наша цель помочь обществу Зари функционировать без нашего вмешательства.
- Судя по размерам нашего бывшего дома, лететь нам осталось не так уж много, а дискуссия давно потеряла продуктивность, не знаю, что тому виной неспособность договориться или нежелание, но дебаты превратилось в беседу ради самой беседы... Это прекрасно видно по тому, что мне и товарищу Лескову уже неоднократно приходилось повторяться, а раз мы до сих пор не пришли к согласию, то еще одно или два повторения ничего не изменят. Пожалуй, я соглашусь с Владом, что похоже на то, что в сложившейся ситуации нам не остается ничего другого, кроме как решать проблемы по мере их поступления.
- А по сему, если больше никто не может предложить, что-то конструктивное, то я пожалуй вернусь к тому занятию от которого вы меня оторвали.
Р.Я:- По введению нового общего языка я "за".
В.Л:- Ну что ж, мисс Лурье. Не будем вас отвлекать. Тем более что на повестке не осталось вопросов, требующих срочного обсуждения, а времени на совещание действительно осталось немного. Посему предлагаю на сим завершить это первое, хоть и не официальное и несколько спонтанное совещание.
|