Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Для новичков (3631)
- Общий (17587)
- Игровые системы (6144)
- Набор игроков/поиск мастера (40954)
- Котёл идей (4059)
- Конкурсы (14133)
- Под столом (20330)
- Улучшение сайта (11096)
- Ошибки (4321)
- Новости проекта (13754)
- Неролевые игры (11564)

Конкурс №9. "Джемей-моногатари"

Вниз    Вернуться в раздел "Конкурсы"
1234
А я-то думал, что у меня число постов в конкурсах все растет и растет. Но похоже никто голосовать не торопится и в той теме опять буду я и еще 7 человек.

По сабжу, я его прочел и даже понял о чем речь. Но я вообще фанат военачальников древних и у меня девушка историк, тут мне явно проще чем Аккарину.

Уже в чате говорил, что иметь Чак и не иметь удара с вертухи это эпичный фейл и упущенная хохма, пусть и весьма прямолинейная. Тем более, что есть никак не расписаная драка в таверне (чайной). Можно было лучше сделать, чем просто сказать о боли и страданиях.

Но эти конкретные героини вроде как по тексту изначально дочки военачальника, обученные всякому
Тоже момент, но тут есть варианты. В фильмах Марвел становление через один и они не всегда очень интересные. Кмк вернее тут было расписать что-нибудь на тему Война - Мир - Война. Вставить в середину немного описания их невоенной деятельности, там есть что. Так-то почему там две дамы которые вообще были Дейнерис от мира Вьетнама вдруг принесли бы счастье и доброту?
Автор: Вилли [offline] , 06.03.2019 18:06 | Отредактировано 06.03.2019 в 18:06 61

Тут имеется в виду, что Мерисю этакая деффка из обычной семьи, и у неё вдруг магия, крылья и вообще она дивергент.

Ну так опять же, все быллиные герои как раз мэрисьи. Они редко чему-то учатся на самом деле и как правило у них уберспособности именно с детства, которые иногда обосновываются божественным происхождением (а иногда нет) либо падают с потолка просто так. Хрестоматийный пример - Илья Муромец, который тридцать лет лежал паралитиком, а потом его какие-то волшебные калики зашазамили в супермена, ни с чего.
Автор: alien [M] [offline] , 06.03.2019 18:16 | Отредактировано 06.03.2019 в 18:16 62

По фактам - [сестры Чынг не мерисью], а по ощущениям почему-то да, вот и непонятно, как оно так получается.
Я думаю, тут имеет место сочетание трех факторов: максимального ужатия текста (соотношение "смысл/вода" здесь предельно высокое); фетишизации азиатских женщин некоторыми пользователями дма; и наконец, не очень хорошего в России преподавания мировой истории. В результате, средний читатель видит рассказ про двух анимешных тян (с сиськами), чьи имена ему ничего не говорят - и не понимает, что происходит.

Автор же, я думаю, слишком увлекся стилизацией под пересказ общеизвестной истории, и упустил возможность ввести необразованного читателя в курс дела до того, как начался собственно пересказ. Поэтому любопытная идея показать восприятие истории через призму народных преданий оказалась воспринята совершенно никак - а жаль.

А еще я думаю: писать в обсуждении этого рассказа, что сестры Чынг выглядят как мерисью - это то же самое, что в обсуждении "Дезинформации" писать, что в Ялту поезда не ходят. That was the point.
Автор: Hrisson [offline] , 07.03.2019 20:21 63

это понятный the point, спасибо - но жаль, что для этого рассказу понадобился сурдопереводчик))
но я не согласна с таким the point, потому что продолжаю настаивать, что мерисью и легендарный сильномогучий герой народных преданий - это разные вещи. Мерисью/мартистю это self-insertion конкретного автора, его личные фантазии, удовлетворяемые в символическом виде. Легендарный герой - это другой механизм, тоже символический, но более сложный. Можно назвать его коллективным бессознательным, можно - этническим самосознанием, по-всякому. Но когда средневековый бард рассказывает про легендарного героя, он относится к этому эпосу как к правде, которая реально была. А не так, что "ух щас пользуясь случаем нафантазирую сиськи и превозмогание". Если серединный кусок текста реально несет такой point, а не просто стилизованный пересказ, тогда понятно, почему у меня ничего не монтируется.

Автор: Petrovna [offline] , 08.03.2019 00:08 | Отредактировано 08.03.2019 в 00:11 64

Легендарный герой - это другой механизм, тоже символический, но более сложный. Можно назвать его коллективным бессознательным, можно - этническим самосознанием, по-всякому. Но когда средневековый бард рассказывает про легендарного героя, он относится к этому эпосу как к правде, которая реально была.
Два очень разных, но одинаково ошибочных подхода
1. Легко рассуждать о подобном восприятии легендарных героев древности, с позиций современности в которой слова "коллективное бессознательное" и "этническое самосознание" имеют смысл. Но что-то мне подсказывает, что лет через ндцать, Бэтмена и Супермена тоже сочтут проявлениями коллективного бессознательного и этнического американского самосознания. По-моему мотивы сочинения историй все же были одинаковыми всегда и никаких особенных отличий между текущими мэрисьюхами и мэрисьюхами прошлого нет.
2. Бес его знает как там реально относились к своим историям средневековые барды. Особенно учитывая что многие из них либо выдумывали свои собственные истории, либо сильно додумывали существующие, т.е. если они не страдали психическими расстройствами, то должны были здраво осозновать уровень гонева. Например Ланселота, некий французский кретин если и не изобрел целиком, то как минимум сильно нафантазировал на основе имеющейся у него скудной инфы. Так что вполне возможно что процесс мышления средневековых бардов был каким-то таким "там по правде было вот так, но это скучно и мало. О, давай щас я нафантазирую туда сиськи и превозмогания!" ^^
Автор: alien [M] [offline] , 08.03.2019 00:21 65

Ланселот кстати некоторыми рассматривается, как почти архетипичная мэрисья. Вот есть цикл легенд об Артуре. И ВНЕЗАПНО более поздний автор вводит (или берет уже имеющегося малоизвестного персонажа и расширяет его биографию, что у фикрайтеров тоже встречается) своего персонажа, который круче всех остальных рыцарей вместе взятых, натурально отбивает королевскую бабу, вообще полное совершенство во всех отношениях - и при этом француз как и автор.
А казалось бы эпический герой за авторством средневекового барда.
Автор: alien [M] [offline] , 08.03.2019 00:27 | Отредактировано 08.03.2019 в 00:28 66

вообще полное совершенство во всех отношениях
Он же вроде подлый предатель на этой почве, разве нет?
Автор: Вилли [offline] , 08.03.2019 00:29 67

Он же вроде подлый предатель на этой почве, разве нет?

А такая интерпретация, это уже результат более поздних работ, причем насколько я помню других авторов. Фанфиков на фанфик, если изволите ^^
Автор: alien [M] [offline] , 08.03.2019 00:32 68

Минусы: логика хромает, хоть и знаю что этот пересказ легенды - думаю можно её было лучше адаптировать(мне не зашло), посыл расплывчатый(мне даже показалось что его нет), построение предложений заставляет спотыкаться(стилизация не очень удачная), идея слабовата(может я простоте понял юмора)
Плюсы: описание рассказчика(на протяжении истории мне представлялась картинка со слепым стариком под деревом), сеттинг, как ни странно заинтересовал(хотя в рассказе его почти нет), чётко выстроенная кульминация со слоном.

В целом, рассказ-на-одно-прочтение. Чего тут так долго обсуждали я не понял)) Глубины тут нет/:
Автор: школьнек [offline] , 09.03.2019 19:45 69

Написано до прочтения комментариев. Не уверен, правда, что вообще когда-нибудь их прочту =(

Неплохая и забавная притча.

Сразу отмечу большой плюс - наличие рассказчика. Он прямо так и назван рассказчиком)) Для всех произведений, не претендующих на суровую объективность, я считаю это хорошим и красивым ходом. Сразу глаз немножко расслабляется и позволяет быть всему, чему угодно!

Большой минус - неудачное совмещение жанров. То ли это все-таки красивая китайская сказка, то ли юмористическая история. Совмещение могло бы быть и удачным, но как мне показалось, у Джемея не получилось (кстати, название рассказа совсем не раскрыто, ну да и ладно).

Для красивой китайской сказки здесь маловато абсурдного пафоса, который я обычно за ними замечаю. Чего-то ну совсем из ряда вон, от чего сидишь, как маленький ребенок, раскрыв рот. Но вроде бы концовка именно про такое - бросились в реку, где и трагически погибли.
Если бы до этого они вдвоем одолели всю вражескую армию и дракона, было бы хорошо))

Для юмористической истории не хватило юмора. Забавных момента только два - эпилог про слона и армия мужиков, потрясающих своими "копьями". К слову, вторая шутка тоже как-то не раскрыта...

В результате красивая сказка пробита вялыми копьями, а веселая шутливая история немного куцевата, если, конечно, такое слово есть в русском языке)) Нет для нее панчлайна, вот что!
А еще в рассказе многовато ошибок. Особенно расстроили речевые... Правильные тире и выделение абзацев есть, а вычитки самого текста стоило уделить больше внимания, как по мне =)

P.S. маленький, но приятный плюс - автор не переборщил с китайскими именами. и названиями. Серьезно, молодец, спасибо!))
Автор: Савелий [offline] , 11.03.2019 08:53 70

Вах. Наконец я сюда ворвался(ха) как автор.

Спасибо всем, что прочитали. Я осознавал, что отправляю вещь недоделанную и сырую, но к тому моменту я уже исчерпал запасы свободного времени и пошел вперед с голыми копьями наперевес. Вышло лучше, чем я думал по итогу.

Что хочу сказать. В голове у Вилли много такого есть, что ему особо не пригождается и чем он не пользуется, мозги например гигантский пласт информации ни с чем особо не связанной.
Например инфа про всяких полководцев древности, в число которых входят и сестры Чынг. Вообще у вьетнамцев Китай, это как у нас Золотая орда и взаимоотношения там занятные были. Но не суть.

Собственно, здесь уже все сказали. Это был рассказ преследующй две цели, улыбнуть и рассказать, что были такие две дамы. По идее, я вроде оставил достаточно всяких подсказок, чтобы навести на мысль пробить что-нибудь по гуглу и посмотреть, что в основе лежит. Отсюда и вторая тема.

Так что раз я поочередно достиг успеха в первом и втором с Аккарином, то уже было: май джоб вос дан хиэ.

*вставить мемасик с Такеда Маском*

Но тут спасибо Але, или знала, или просекла/зашуглила и вбросила оперативно. Я думал это больше займет времени.

И всем разом еще отдельное спасибо за обсужд, он был намного смешнее моих шуток).
Автор: Вилли [offline] , 12.03.2019 19:23 71

Такеда Маском
Такседо Маск, же! *ярость муняши активирована*
Но тут спасибо Але, или знала, или просекла/зашуглила и вбросила оперативно. Я думал это больше займет времени.

Знала. Не помню с чего, но зачем-то мне когда-то была нужна история древнего Вьетнама. Кажется в какой-то из ДоВов.
Автор: alien [M] [offline] , 12.03.2019 19:32 72

Это был рассказ преследующй две цели, улыбнуть и рассказать, что были такие две дамы. По идее, я вроде оставил достаточно всяких подсказок, чтобы навести на мысль пробить что-нибудь по гуглу и посмотреть, что в основе лежит. Отсюда и вторая тема
Ну вот, теперь мне стыдно, что я вцепилась в рассказ как в вопрос ЧГК, да еще и попалась на старую добрую обманку "является ли название частью вопроса" ))))) Но к счастью, всей командой мы таки его взяли ))
Автор: Petrovna [offline] , 12.03.2019 20:56 73

1234