BSG:Boardgame "Civilization on trial" | ходы игроков | Вопросы по игровой истории

Так как игра у нас сложная в плане её позиционирования в официальном сеттинге и искажения в угоду играбельности, то решил создать комнату, где мы могли бы обсуждать вопросы бэка.

Например базовые идеи пока что:
- Текущий игровой момент - 5-6 дней после 2-го Исхода, с Новой Каприки. Была большая суматоха с:
1) более-менее равнозначным перераспределением народа по кораблям
2) инвентаризацией имущества
3) оценке ситуации
4) радостям успеху и скорби по павшим
5) разработки нового плана
Это привело к тому, что флот привел себя в порядок только к настоящему моменту, и тут вас настигли вновь. Атмосфера окончания переезда и официального начала новоселья.

- Лаура Розлин жива, но очень плоха. Лежит в лазарете под присмотром Коттла, не способна даже ходить. Если вытянется её карта союзника или её в результате казни перевыберет в качестве персонажа кто-то из игроков - то ей лучшеет и она включается в игру на привычном месте.

- Елена Кейн находится в коме, лежит в лазарете на Галактике. Если её карта союзника вытягивается - она на краткий момент вступает в игру и перенимает власть у Адмирала, но так как очень слаба, то вынуждена пользоваться поддержкой Адмирала(поэтому фактически командует он). После того как она сослужит свою службу в качестве союзника - или вновь впадает в кому, или умирает вовсе.

- ХотДог есть в виде союзника, но если будет вытянут, то будет отыгран как призрак или сон.

- Очередная союзница: Кендра Шоу по прозвищу "Лезвие"... Тут вопрос - операция из фильма "Лезвие" была ли нет ли? Кендра мертва? Обсуждаем.

- Девочка Гера... пока что я принял решение оставить её семейству Агатонов, но не могу решить, в каком качестве она появится в игре и появится ли вовсе.
Мне совсем не хочется, чтобы сюжет крутился вокруг нее(как это сделано в сериале), поэтому если все выскажутся в стиле: "нэ трэба!", то Агатоны будут мирно нянчить малышку и все будет в порядке.
Если есть идеи как её органично вставить в игру (а в игре есть Кризис "Спасение Геры") - прошу поделиться идеями. Варианты:
1) Девочка-лекарство. Опыты над ней выявят, что из нее можно извлекать кучу полезных материй и лечить ими людей. Ессесно, сайлоным это не нужно и они будут стараться её выкрасть(не в таком масштабе как в сериале, но все же им тоже интересно, что это за девочка такая)
2) Девочка-координаты. Музыка и все такое, Гера помогает людям искать Землю. Идея R2R.
3) ???

- Опера(то есть глюки про нее) будет. Но скорее всего никак не связанной с Герой. Скорее всего связанной со всеми пятью персонажами игры.

- Лаура Розлин жива, но очень плоха. Лежит в лазарете под присмотром Коттла, не способна даже ходить. Если вытянется её карта союзника или её в результате казни перевыберет в качестве персонажа кто-то из игроков - то ей лучшеет и она включается в игру на привычном месте.

невнятно. ибо не дает никакого объяснения ситуации с балтаром. "ее внезапно свалил рак" выглядит как-то надуманно.

- Елена Кейн находится в коме, лежит в лазарете на Галактике. Если её карта союзника вытягивается - она на краткий момент вступает в игру и перенимает власть у Адмирала, но так как очень слаба, то вынуждена пользоваться поддержкой Адмирала(поэтому фактически командует он). После того как она сослужит свою службу в качестве союзника - или вновь впадает в кому, или умирает вовсе.
ну допустим. хотя логика по которой ее полудохлое тело таскали с собой всю дорогу до НК, всю НК(включая власть сайлонов(!)) и вытаскивали под огнем - это гм. крайне гм.

2) Девочка-координаты. Музыка и все такое, Гера помогает людям искать Землю. Идея R2R.
логика? или нам логика не нужна, у нас вера, свитки и музыка?

Все выше - лично мое мнение по поводу решений. Не имеет значения, потому что дропаться из игры из-за этого нехорошо.

грустная суть в следующем
1) я в BSG настолкоролевки играю чтобы внести в БСГ тот смысл, который в нем убили разработчики. для себя. Поэтому всю дорогу я отчаянно пытаюсь избавиться от таких "шедевров", как Пятерка, Опера, Гера-маячок, Единозначные Свитки и прочее. То есть я совершенно не против чтобы кто-то в них верил - в конце концов верить можно хоть в свитки хоть в гибрида хоть в черта-в-ступе. Это нормально, это разум пытается смириться с фактом что он в этой вселенной никому не сдался. А вот когда это все оказывается "проверяемым богом", условно говоря, - тогда я начинаю грустить, потому что дальше все идет так как создателю сюжета левая задняя нога сказала. Ибо логика заканчивается.
2) чем дальше в лес тем толще свитки. Т.е. в первом сезоне, к примеру, все было относительно нормально, и проблем с логикой не было. Ну.. не считая стрелы Аполлона, но это терпимо, это в рамках ларакрофт-стайл загадок храмовых. Во втором все опять-таки было относительно прилично. А вот в третьем уже начались неувязки.
3) Но разумеется, власть решать, что имеет место быть, а что нет - теряется как только я хочу быть игроком а не мастером.
я понимаю, что кое-кому (R2R в частности) определенные моменты из перечисленных выше нравятся, не будем разбирать почему, это не для данного топика спор. Факт в том что компромисса мы все равно не достигнем, потому что если одному человеку Х нравится а другому нет, то как бы ни решили - кто-то все равно будет огорчен. Я к тому что "обсуждать", что у нас здесь будет - нет смысла. Надо просто перечислить мнение мастера на определенный набор фактов, которое и имеет внутри игры силу фактов.

Есть идея, есть и Кейн )

Да, я по поводу Елены Кейн. Мне очень слабо верится, что после гигантской комы Старик доверил бы ей руль флота. Да, она старше, субординация, но есть такое понятие как невозможность исполнять обязанности. Вы бы сели в машину к автогонщику, который в пятидесятых годах прошлого столетия впал в кому и только сейчас из нее вышел. Покатались бы по современным шоссе?
Поэтому предлагаю либо вообще перенести первое появление Кейн на сейчас (Пегас был, но там командовал тот же Фиск), либо сделать это ее вторым возвращением (она снова пропадала, ну мало ли: вовремя прыжка или атаки сайлонов или сама так захотела).

После приземления на НК. не захотела мирной жизни.

Благодарю высказавшихся за идеи. Теперь:
1) я в BSG настолкоролевки играю чтобы внести в БСГ тот смысл, который в нем убили разработчики.
Мне близка эта позиция, но поясню:

Лично мне в бсг-настолке нравится симбиоз основных идей сериала(ограниченные ресурсы вечно бегущего от всесильного врага флота последних людей) и возможность эти идеи дополнять/поддерживать/латать/развивать и т.д. Ну и атмосфера, куда ж без нее. И кстати та же опера - очень атмосферна сама по себе, имхо.

Однако, есть слова, которые из песни не выкинешь, и имхо в 3-м сезоне такие слова это "религия" и "мистика". Я считаю, например, что именно из-за чрезвычайного ориентирования властей на эти эфемерные и странные (в их ситуации) понятия - и случился бунт и по сути дела второй виток гражданской войны. Поэтому я бы хотел оставить тематику религии в игре - не на главном месте, но на одном из главных. Иначе мы будем играть в "сезон 1-й, дополненный душевными травмами". Имхо, душевные травмы и прочие поломки в психике так просто не происходят, и это та причина, почему я за 3-й сезон.

И в то же время я не хочу замешивать густое рагу из "основных идей" и Пятерки с кучей артефактов(Пророчества, Глаза(Льва, Юпитера и т.д.)!

Поэтому, официальным мастерским произволом:

- Люди ничего не знают про Пятерку(то есть они привычно воспринимают её просто как "группу неизвестных пока что сайлонов"), сайлоны могут относится к ним с таинственным подозрением аля "а почему это они до сих пор не вскрылись?" но не считают чем-то священным или сверх-важным. Есть некая тайна(в нее посвящены Единицы и Тройки с Шестерками, но они молчат, ссылаясь на План).

- Касательно Геры я все еще думаю, но скорее всего она останется просто Герой Агатон и всё. Кризис, будем надеяться, не выпадет, а если выпадет, то изобразим как террориста, решившего взять в заложники школьный автобус класс детский, в котором среди прочих "безымянных" детей была и Гера. Впрочем, я все же буду думать. Идеи приветствую.

- Опера будет в виде символическо-бредового образа, будет являться всем персам, идейка одна есть... Впрочем, это будет несколько не та опера, что в фильме.

Про Лауру Розлин:

невнятно. ибо не дает никакого объяснения ситуации с балтаром. "ее внезапно свалил рак" выглядит как-то надуманно.
Ок, про Балтара-то я и забыл.

В принципе, неплохой кажется идея Эрла, спасибо ему.
капитулировав, Балтар также сдал пост президента скажем, Гаэте. Как свидетельство об отказе сотрудничать с сайлонами. При оккупации не помогал им, но особо и не мешал. Гаэта же поставлял сопротивлению полезную инфу, исполняя обязанности президента, но все же подписал под дулом пистолета (а может после казни ряда заложников) приговор, но в силу обстоятельств его простили. Ну а после побега пост законно вернулся к Балтару.
Но беря выше, я бы хотел провернуть такую штуку:
1) Выборы были выиграны Розлин, и гвоздем программы её послужила идея поселения на Новой Каприке. За нее выступали Розлин и Адама, а не Балтар и Зарек, как в сериале.
2) Балтар же гораздо более точно(где-то на 80%) чем в сериале рассчитал месторасположение Земли и предлагал всем лететь туда, Зарек помогал ему, мотивируя это тем, что Земля "по преданию" богата ресурсами, а НК - бедная и суровая планета.
3) После оккупации Розлин долго держали в Изоляторе и пытали, но она не сломалась(это объяснит её нынешнюю слабость)
4) Сайлонами были организованы "новые, еще более демократичные выборы"(Розлин была скомпрометирована какой-нибудь лживой пленкой, по которой выходило, что это она выдала месторасположение НК, например), где победил - ваши предложения... Можно Балтар-Президент, Гаэта-Вице-Пр. и по плану Эрла, можно как-нибудь еще.
5) Можно сказать, что не было того зловещего списка расстрельного, который подписал президент. Сайлоны какбы убивали ненужных им людей втихушку, но оттого не менее страшно.

Соответственно
6) После эвакуации все вскрылось, но за не имением лучшего плана был принят план Балтара искать Землю через Ионическую Туманность, да и власть осталась у него.

Да, я по поводу Елены Кейн. Мне очень слабо верится, что после гигантской комы Старик доверил бы ей руль флота.
Нет, вы не поняли.
Кейн ВСЕ ВРЕМЯ была на Галактике. Никто не спускал её на НК, никто вообще не беспокоил никак. Шестерка на Пегасе ранила её так тяжело, что кома была беспробудной, но и как-то отключать её от аппарата сочли нецивилизованным. В итоге она тихо/мирно занимала одно койко-место в уголке лазарета и никому не мешала. Пока в один прекрасный день...
Собсно, никто не будет давать ей управлять кораблем.
Она какбы будет "приходить в себя за чтением тонны отчетов", место чтения - Командный Центр(где ее можно встретить как союзника). Собсно, после того как она сыграет свою роль в виде союзника(а это будет отыграно как вспышка гнева или попытка взять контроль в свои руки) - ей поплохеет и она умрет.
Встречать её только сейчас, живой и невредимой, мне, есчесно, не хочется. Ну просто как-то это не то... Её роль была хороша во втором сезоне и в "Лезвии"...

О, кстати, что о нем? Правда, я блин, и сам уже забыл, что там было))

невнятно. ибо не дает никакого объяснения ситуации с балтаром. "ее внезапно свалил рак" выглядит как-то надуманно.
Почему надуманно? Вполне реально. Бегаешь-бегаешь, а потом тебе говорят - либо ты так же весело бегаешь ещё месяц, а потом два месяца мучительно умираешь, либо вот прямо сейчас ты полгода или больше мучительно лечишься, а потом пару лет снова бегаешь. Если надо подробностей - допустим, обнаружились метастазы в костях или в лёгких, химиотерапия на них действует, лекарство есть, но из активной жизни оно вырубает от слова "совсем". Мрачно лежишь в лазарете, работать не можешь.
Резко срубает в данном случае не болезнь, а лечение.

Для уточнения: несмотря на то, что механически это разные локации, в игровой реальности гипердвигатель, связь, и (насколько я понимаю) управление орудиями располагаются внутри Командного центра.
и
Хм, ну я не думаю, что там все разворачиваются и орут друг на друга из разных частей мостика - либо нормальная связь, либо подбегать и орать в ухо.
Моё мнение = да, командуют орудиями из Командного Центра, но заряжают/наводят/стреляют из других мест, так как ну не может все быть на старом крейсере настолько автономным, что Старик говорит "перекрыть сектор Бэ" и все такое само туда наводится и само стреляется...
ИМХО, локация Управление орудиями вполне может быть(и по-хорошему, должна бы) отдельной - в частности я попытался(не без ляпов и т.д.) представить ее в 2-й БСГ нашей, кошке.
Так же туда вполне можно приплести и склад Галактики, так как имхо снаряды для пушек берутся примерно оттуда же откуда и взрывчатка пропадает и где винтовки раздают. Ну то есть это какбы одна комплексная система. То есть имхо, если уж Грей согласен с тем, что Андерса назначили ответственным за Арсенал, то можно вполне сделать его и зам-склада в целом. Тогда он сможет какбы гулять по нижним палубам, где чумазые матросы жмут кнопки всякие и загружают в пушки снаряды а потом задают им конкретные координаты и, собсно, по команде, жмут кнопки "пли".

Но, можно, в принципе, и на мостике тусоваться. Просто это странно выглядит слегка - вчерашний партизан и нынешний пилот-новичок в компании старших офицеров стоит и робко передает целеуказания от адмирала по дальнейшей цепочке))

Я так понимаю, что наводят их операторы из комцентра, а далее они стреляют и перезаряжаются автоматически, ты погляи в кино на их скорострельность, тут вархаммерный рабский труд не прошел бы.

Скорее всего там есть дублирующая станция прицеливания. Так делают на современных судах, и это логично, так-как обработанные результаты наводки из нескольких мест всегда точнее, чем полученные из одного источника. Поэтому при желании это можно назвать разными локациями. Плюс антураж: жужжание огромных сервоприводов, клацанье автоматических затворов, заряжающие машины - это здорово!

Скорострельность и автоматика - это у ПКО, зениток, то бишь.

А главный калибр может наводиться и жахать вручную, если бэтлстарвики нам не врёт.
У такой батареи есть свой командир, который в бою получает приказы с мостика и стреляет соответственно. То есть, по кораблю распределены weapon stations, огневые посты или как-то так.

Ссылка на вики:
ссылка

Ну ок. Мне просто кажется странным что нам пытаются воткнуть то чего в фильме никогда не было показано

Дык там вроде есть ссылки на сериал. Надо будет это пересмотреть, но вроде в финале было, что отдельные орудийные позиции докладывали "готов", что-то я такое помню...

В целом, нелогично увязывать всю пальбу на главную рубку. Если её вдруг вынесет, или просто связь пропадёт, крейсер стрелять не сможет, даже если пушки целы.
А с автономными огневыми точками - пока пушку физически не разнесло и есть боеприпасы, можно воевать.
Как минимум, должны быть дублирующие системы.

В последнем кризисе я как-то сумбурно отписался, но прошу простить - в последнее время все сумбурно у меня.

Основной посыл такой, что Адриан вскрывает продолжение айсберга, террористы с водорезервуарами которого были просто верхушкой, и общая напряженная ситуация во флоте(бои и засады) наталкивают на параноидальные мысли об участии в это всем президента.
Так что пройдете тест - будет все здорово, президент отбрешется, толкнет речугу и +1 мораль, а нет - тогда тень подозрения все-таки падет, и президента отправят за решетку.
Короче, если бред - то говорите сразу)))

На текущий 14-й ход я так прикинул - Сэма же ход, разборки в команде ему в тему, может поранить других, в общем, решил повесить Кризис на него, просьба не обижаться)

Решение об каноничном любовном треугольнике Ли-Кара-Сэм - за игроками, ничего навязывать не буду, но пока что по умолчанию принимаю его за факт.

После Прыжка планируется отыгрыш перевести в режим плавающий, то есть к следующему Кризису(ну, этого, Гаевского хода) планируется перевести стрелки часов дней эдак на 8-10.

Соответственно, все желающие могут отдохнуть как следует и отразить это через соответствующий отыгрыш)
Больше такого жосского непрерывного риалтайма не будет скорее всего.

Есть идеи, как обосновать внезапное возникновение Шестерки в крейсерской тюряге? А то как-то возникает вопрос: "а почему раньше не было ничего про нее, ни допросов, ни визитов".

И еще такой вопрос - вот допустим если я возьму, и заранее вытяну Перекрестки для всех, но результаты говорить не буду до конца - то это нормально, или нет?
Просто я все никак не могу придумать, как бы тематически связать их(Перекрестки) с персонажами, которые их вытягивают, а так - мне лично было бы легче придумать эту связь и как-то заранее начать ее отыгрывать.

Шестёрка может быть воображаемой.)
* сказал большой спец по воображаемым Шестёркам.

Перекрёстки вытянуть заранее - нормально, я не возражаю.

.

Вот щас будет кульминация игры(и она встанет на недельку эдак, пока я все не распишу), и посему вопрос.

По механике я должен разослать всем Перекрестки, все в тайне друг от друга распределяют травма-токены, а потом одновременно вскрываются, ну, по игровому порядку, то есть начиная с Ли("текущий" игрок) и дальше по порядку.

Но как тут все это отыграть? Я же не могу дать сначала вводную, так как тогда все узнают, какие перекрестки в игре(мне же надо будет как-то обозначить их в отыгрыше), и теоретически смогут отталкиваться от этого знания.

ИМХО, надо поступить так. Сначала я рассылаю по личкам Перекрестки, потом все сообщают мне в личку, какие травма-токены они выберут для своих Перекрестков, потом я на основе этого пишу вводную, а потом уже все по очереди отписываются с отыгрышем и заявляют, какие токены сыграли.

Все правильно думаю?

По идее все верно.

Ну наверно так. А чего недельку другую то?

Кстати, с Ли - снова случайная карта (наверно).

Ну дык. Это ж сколько написать придется всего...

опять стены текста?

Отож. А как ты хотел? Можешь прятаться в окоп, да.