VtM: Bloodlines | Обсуждение игры

12
Ты учти, что у вас с напарником клан-то один будет )) Если будет напарник ))
Автор: tenno_de_loa [offline] (DungeonMaster), 01.07.2020 18:52 21

Само собой ))
Автор: Damien1505 [offline] , 01.07.2020 19:28 22

2 Damien1505, да и еще, пока вспомнил: поточнее проработай Разборчивость - у вентру, в качестве кланового проклятья, это не запрет питаться каким-либо типом жертв, а необходимость питаться определенным их типом. Например, "только люди со светлыми волосами", или "только дети", или "только преступники" - все зависит от предыстории и предпочтений, но кровь жертвы другого типа вентру не усваивает. Хотя, если блондинка крашеная, или человек осужден по ошибке, а вампир об этом не знает, то их кровь вентру усвоит.
Автор: tenno_de_loa [offline] (DungeonMaster), 01.07.2020 19:37 23

Сюда как раз ляжет концепция того, что персонаж охотиться на тех, кого считает преступниками)
Автор: Damien1505 [offline] , 01.07.2020 19:44 24

2 Damien1505, Я как раз об этом: Август по тюрьмам ходит, что ли? Или по трущобам шатается, ожидая, пока на него кто-нибудь нападет? Потому, что если человек просто выглядит, или ведет себя как отброс, но Джонатан не уверен, что он именно преступник (может, этот отброс просто ведет себя так, а на самом деле он няша и лапушка - где-то глубоко в душе. Хм, где-то очень-очень глубоко), т.е. его не осудили, или он не совершает явное правонарушение на глазах у Августа, то его кровь впрок не пойдет. Ты можешь расширить разборчивость до "маргиналов", и тогда Джонатан сможет пить кровь тех, кто выглядит и ведет себя, как отброс, в том числе и как преступник, но я бы посмотрел, как такой весь из себя чистенький яппи будет дегустировать какого-нибудь вонючего, оборванного бомжа... Хотя о чем это я? Я ведь и посмотрю! )) *злодейский смех* Да, и из Недостатков Разборчивость убери - вентру не могут брать этот недостаток в принципе, даже если питаются только восемнадцатилетними девственницами-блондинками, родившимися и выросшими в Бэверли-Хиллз )) Плюс, у Августа еще и Пагубное пристрастие - он свои жертвы поить собирается, перед употреблением? Или накуривать? Кстати, выбери что-нибудь одно: алкоголь, или никотин. Напомню, что даже если у персонажа есть Преимущество Поглощение пищи, эта пища не усваивается! Т.е. и алкоголь и никотин, которые Август употребит напрямую в себя не подойдут - ему нужно сначала напоить человека желаемым алкоголем, а уже потом самому пить, через его кровь.

Это все никоим образом не означает, что я что-то запрещаю. Я просто проясняю позицию, с которой я, как Мастер, трактую именно эти правила. Если ты можешь аргументированно доказать мне, что я не прав, или просто готов к трудностям в процессе игры и считаешь, что так будет интереснее - Ю а вэлкам! ))
Автор: tenno_de_loa [offline] (DungeonMaster), 01.07.2020 20:14 | Отредактировано 01.07.2020 в 20:29 25

Привет!) У меня была идея, что преступниками Август будет считать всех, кто, по его мнению, заслужил наказания (я расшифровал это в скобках). Джонатан может читать новости в газетах и блогах, смотреть телевизионные репортажи, использовать своё влияние в кругах правоохранительных органов, чтобы таким образом находить себе жертв (например, среди отпущенных из-за недостатка доказательств или выпущенных под залог элементов криминалитета). В целом, в моём представлении это похоже на то, как действовал Декстер — разве что Кармайклу не удастся посещать непосредственно дневные заседания суда.

Кроме того, заслужившими наказания могут считаться те, кто перешёл дорогу лично Августу, их он тоже может относить к категории "преступников". В данном случае, границы довольно условны и основаны конкретно на восприятии Джонатана — он позволяет себе питаться теми, кто, по его мнению, заслужил такое обращение своими прегрешениями. Сюда же попадают лица, совершающие финансовые махинации и обман в сфере бизнеса. Компромат на различных предпринимателей и менеджеров компаний (или просто свидетельство их вины) может предоставить дед — вот тебе и доказательство факта преступления, и готовая добыча на ужин, и устранённый конкурент банка. Ну и, на крайний случай, всегда есть читкод (если, конечно, ты его не запретишь) в виде Доминирования, "раскрывающего истинную натуру людей с вероятными преступными наклонностями". Деймон и Стефан Сальваторе из "Дневников Вампира" не гнушались этим приёмом, когда в 8 сезоне работали на Дьявола и искали грешников. Но тут уже тебе решать.

Про "Пагубное пристрастие" и "Разборчивость" — всё исправил, спасибо)
Автор: Damien1505 [offline] , 01.07.2020 21:00 26

2 Damien1505, "Те, кто заслуживают наказания, в рамках моральных ценностей Августа" - понятие, на мой взгляд, слишком размытое для того, чтобы попадать в Разборчивость. Для жертвы должен быть четко определимый и, что самое главное, внешний, по отношению к персонажу-вампиру, критерий, по которому ее можно будет отделять от остального стада. Факт совершения преступления, или приговор суда - это четкий критерий, "я считаю его виновным" - нет. Если у Августа есть доказательства совершенного преступления - это подойдет, если человек просто ему мешает, и Август считает, что его следует за это убить - нет. Доминирование, в рамках правил V:tM - это не чтение мыслей, а контроль разума, за непосредственно чтение мыслей отвечает Ауспекс. Ну, и "Дневники вампира" - это, мягко говоря, не то, чем следует руководствоваться, заявляясь в эту игру. Еще раз: это - игра про вампиров - чудовищных хищников ночи, живущих в мире, придуманном не дегенератами, а не сопли с сахаром, которые деффачки-аффтарки размазывают по своим влажным мечтам...

P.S.: Лучше, все же прочитать книгу правил - там написано много полезного. Например то, что по одному очку в Добродетелях персонажа у тебя уже есть. Ну и еще много всякого про Мир Тьмы и его обитателей.
Автор: tenno_de_loa [offline] (DungeonMaster), 01.07.2020 21:50 | Отредактировано 01.07.2020 в 21:53 27

Я читал книгу правил и водил по VtM, ДВ я приводил как пример того сериала, где персонаж приказывал человеку совершить преступление, а затем его убивал за то, что он совершил преступление (чтения мыслей там тоже не было). И да, я знаю, про что это игра, поэтому и заявлялся персонажем в стиле Декстера)
Автор: Damien1505 [offline] , 01.07.2020 21:57 28

Про "Добродетели" учёл и исправил, спасибо)
Автор: Damien1505 [offline] , 01.07.2020 21:59 29

Всё же Дамьен делает Вентру?
Окей, принято)
Автор: Ингероид [offline] , 01.07.2020 22:01 30

Да, именно)) Про Разборчивость понял, тогда исправлю на амбициозных молодых людей (18-27), работающих в финансовой сфере
Автор: Damien1505 [offline] , 01.07.2020 22:03 | Отредактировано 01.07.2020 в 22:06 31

2 Damien1505,
персонаж приказывал человеку совершить преступление, а затем его убивал за то, что он совершил преступление
Не прокатит - Август знает, что человек в преступлении не виноват, человек - лишь орудие самого Августа. И, с точки зрения системы, Августу нужен для этого 2й уровень Доминирования. Да и вообще, о чем мы говорим, если игра начинается с обращения ваших персонажей? Если ты морально готов к трудностям и проблемам в начале не-жизни персонажа - то я только "за"! Это разнообразит историю, придаст ей глубины и яркости *злодейский смех* ))
Автор: tenno_de_loa [offline] (DungeonMaster), 01.07.2020 22:12 32

Да, я уже понял, поэтому поменял на амбициозных молодых людей (18-27), работающих в финансовой сфере (см. предыдущее сообщение)
Автор: Damien1505 [offline] , 01.07.2020 22:18 33

Персонаж готов к проверке, но в "Историю" могут и будут вносить коррективы походу согласования этапов биографии с Альфредом
Автор: Damien1505 [offline] , 01.07.2020 22:42 34

Могу ли я взять Преследование Духами с условием того, что оно вступит в силу, когда я кого-то выпью досуха?
Могу ли я взять Дополнительную Дисциплину?
Автор: Ингероид [offline] , 03.07.2020 12:32 | Отредактировано 03.07.2020 в 12:32 35

2 Ингероид, а я только начал думать о тебе хорошо... Нет, и на второй вопрос - тоже нет. Во-первых, как ты можешь взять что-то, чего, фактически, ещё нет? А если твой персонаж так и не выпьет досуха никого? Если тебе так отчаянно нужны эти 3 очка (кажется, не помню, сколько точно - нет книги под рукой), и ты не знаешь, где взять, сделай все остальное, а я посмотрю, может быть, посоветую. Или выдам вам какой-нибудь челлендж во флэшбеках. Но очки за ничего - точно нет. Во-вторых, нет потому, что вам и эти-то дисциплины выданы авансом - по механике системы вам было бы не положено их иметь, но я решил, что без доступа к хоть каким-то ништякам вам будет совсем кисло в первое время. Дисциплины - это то, чему неонат долго учится, тренирует и дисциплинирует разум (отсюда и название). Клановые Дисциплины вампиру изучать легче всего, он имеет их интуитивное понимание и может, теоретически, изучить их без учителя, просто зная, что он такое может. С неклановыми такой фокус не пройдет.
Автор: tenno_de_loa [offline] (DungeonMaster), 03.07.2020 16:33 36

так отчаянно нужны эти 3 очка (кажется, не помню, сколько точно - нет книги под рукой), и ты не знаешь, где взять, сделай все остальное, а я посмотрю, может быть, посоветую
Мне хочется этот недостаток, но я не думаю, что к персонажу мог настолько прилипнуть какой-нибудь злой дух. Три очка я и как-то иначе могу взять, если посчитаю нужным.
Клановые Дисциплины вампиру изучать легче всего, он имеет их интуитивное понимание и может, теоретически, изучить их без учителя, просто зная, что он такое может. С неклановыми такой фокус не пройдет.
Так сам смысл достоинства именно в том и состоит, что клановых дисциплин с ним становится четыре; можно даже оставить три стартовых очка, просто распределить их иначе.
Автор: Ингероид [offline] , 03.07.2020 18:27 | Отредактировано 03.07.2020 в 18:28 37

2 Ингероид,
Мне хочется этот недостаток, Ок, как только твой персонаж зажрет кого, обязательно прицеплю к нему духа. Заранее покупать Недостаток не нужно.
можно даже оставить три стартовых очка, просто распределить их иначе.Тогда это вопрос к Damien1505'у - захочет он заменить одну из вашего общего на двоих набора Дисциплин на что-то другое, или нет. Вас становила одна вампирша, соответственно, линия крови и поколение у вас одинаковые, как и набор Дисциплин, которые вам доступны. И, разумеется, никакого эксклюзива типа Некромании или Помешательства, только что-нибудь широко распространенное, вроде Ауспекса или Селерити.
Автор: tenno_de_loa [offline] (DungeonMaster), 03.07.2020 19:47 | Отредактировано 03.07.2020 в 19:48 38

Я бы не хотел менять свои Дисциплины
Автор: Damien1505 [offline] , 03.07.2020 20:07 39

12